1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 12

Пеллетные котлы, поделитесь опытом - 5

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Solto, 20.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Мышевечный
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    823

    Мышевечный

    Живу здесь

    Мышевечный

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    823
    Адрес:
    Москва
    @TSprinter17, Берите, расскажите что с ценой, что с запчастями, что с сервисом, как чистить. Реальных, сразу предупреждаю, пользователей нет. Реальных пользователей можно найти у TERMAL (Россия), Flumenfire (Италия), MBS (Сербия). По первому могу подсказать больше, чем по остальным.
    @Курбан_Ман, Драгон, как уже отметил Павел, это тт котел с горелкой. Расход пеллет будет несколько выше чем у оригинально пеллетного котла, но универсальность и относительно недорого. Универсальные пеллетники будут уже в 160 тр. Но там и теплообменник реально трехходовой. Плюс котельная нужна - габариты универсального котла + бункер.
     
  2. AlexeyQ
    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    94

    AlexeyQ

    Живу здесь

    AlexeyQ

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Здравствуйте,

    помогите пожалуйста с выбором котла и опциями которые необходимы. Тем очень много, про все котлы и горелки не хватит времени читать. Буду признателен за несколько написанных строк.

    Немного вводного. Есть дом 250 кв. поротерм 51. Есть котельная.
    2015-12-26 10.26.18.jpg 2015-12-26 10.26.00.jpg
    Электрокотел на 12 кВт. Пока поддерживает тепло в доме в зимний период (при -20 на улице, в доме +10. Но работает только по ночному тарифу, 8 часов в сутки, 8500 руб/мес).
    В дом потихоньку перебираюсь на постоянку. И электричество просто разорит. Отопление всего дома теплыми полами. Есть несколько батарей в полу под окнами.

    Параллельно эл. котлу уже сделана подводка для подключения основного котла. Рассчитывал на газ, но пока не сростается. И ждать уже не хочется.
    Котел гоняет антифриз! (наверно это важно, при выборе котла критичного к теплоносителю. Термагент ЭКО) через гидрострелку. Потребители гидрострелки сверху вниз: бойлер косвенного нагрева 150л, батареи (3 штуки, в под окнами в спальнях), теплый пол.
    На батареях и теплом полу есть регулировка краном подмеса с обратки. (Надо будет ставить привод с датчиком по подаче, что бы в теплый пол не загонялось выше 30-35. Правильно?)
    Плюсом на коллекторах теплого пола (и первого и второго этажа) стоят эл приводы на петлях. Регулируют температуру в каждом помещении.
    Таким образом автоматика по регулировке температуры у меня вся есть. И котел нужен достаточно "тупой". С регулировкой мощности по подаче в гидрострелку. Я правильно понимаю?
    (Хочу донести ход своих мыслей, в правильном ли направлении я двигаюсь:))

    Теперь по мощности котла: бойлеру для практически поточного нагрева нужно 30 кВт (по инструкции, 731 л/час, 35 град) и что то дому (есть теплорасчет от рехау, когда полы делали. при -20 град на улице теплопотери 18 кВт/град)

    Прошу совета, по мощности котла, марке, удобству. Немаловажный фактор качество горелки и пожаробезопасность. Место под установку в котельной есть вместе с бункером.

    И последнее :)
    В момент разбора гор воды, насосы на батареи и теплый пол должны отключаться. Долго ли котлы выходят на режим макс мощности? успеешь ли почувствовать понижение температуры гор. воды, например когда наливаешь ванную?
    Есть ли какое то стандартное решение на включение/отключение насосов? И собрать собрать схему на контакторе с НЗ/НО контактами?
     
    Последнее редактирование модератором: 06.08.19
  3. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.130
    Благодарности:
    12.973

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.130
    Благодарности:
    12.973
    Адрес:
    МО
    Практически все современные горелки, кроме совсем гравитационных, могут это делать.
    Мощность вам должен обозначить разработчик вашей СО. Он же считал теплопотери с учётом ГВС. Марку и удобство можете определить только вы сами. Предложение обширно. Вопрос автономности, хотел написать ещё всеядности, но почти все производители, кто хотел, уже решили эту проблему. Если автономность "обычная", т. е. не нужны автоочистки теплообменника и автоудаление золы, то да же из отечественных выбор широк. Общемаш, Биотен (с разными горелками) и т. д. Если нужна бОльшая автономность, то можете глянуть Светлобор. Обо всех этих железяках здесь есть соответствующие темы. Изучайте. "Никто кроме вас!";)
    Это верно. Но опять же явных аутсайдеров на рынке нет. Ну почти, нет-). Нужно смотреть возможности сервиса в ваших условиях и наличие дополнительных, нужных вам опций.
    Инерционность работы пеллетника присутствует, конечно. Но она не только зависит от скорости выхода горелки на максимум, и да же не столько. Это время достаточно мало. Но чем больше объём СО или котлового контура, тем больше инерционность. Причём не всегда меньшая инерционность это благо. И свидетельством тому следующий вопрос...
    Этот момент как раз во многом и определяется инерцией СО, а главное размером бойлера. Если особо переживаете за это, то нужен БКС увеличеного размера.
    Самое стандартное и простое, это своё термореле на каждый насос. Здесь вопрос размещения датчиков и ручная подстройка. Хотите больше гибкой автоматики, ставьте отдельный общий контроллер. Это другие деньги.
     
  4. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.130
    Благодарности:
    12.973

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.130
    Благодарности:
    12.973
    Адрес:
    МО
    По фотке на отопление грубо 19Квт. Остальное, если вам верить, ГВС. Под эту мощность хорошо подойдёт Валдай 33ВС.
    Именно. Поэтому и ВС. Минималка 4Квт, максимум 35. То, что нужно. Плюс горелка с мех очисткой и внутренним шнеком.
    Проблема как раз может быть. В виде избыточной тяги. Но с этим можно бороться.
    1. Не все. Но многие горелки могут сами управлять насосом.
    2. Вполне возможный вариант. Хотя чаще его применяют, если котёл уже имеется и в него пихают горелку. Или если нужна повышенная универсальность. (Планируется частый переход на дрова). В иных случаях смысла нет.
     
  5. Lab900
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    3.750

    Lab900

    Лаборант

    Lab900

    Лаборант

    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    3.750
    Адрес:
    Россия
    На практике будет не так важно, сколько кВт нужно бойлеру по его инструкции "для практически поточного нагрева" (если, конечно, не рассматривать варианты бойлера с заведомо маленьким теплообменником), как важно, какое будет потребление горячей воды по факту, и какой объём самого бойлера. Если же исходить из того, что вряд ли, как только придут самые сильные морозы, то всем Вашим домочадцам сразу приспичит принимать ванну практически в одно и то же время, то 25 кВт котла Вам хватит за глаза.
     
    Последнее редактирование модератором: 06.08.19
  6. ruuzza
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    29

    ruuzza

    Живу здесь

    ruuzza

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Уфа
    я бы взял 30кВт минимум
     
  7. vagonik
    Регистрация:
    28.10.16
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    46

    vagonik

    Живу здесь

    vagonik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.16
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Питер
    Объясните логику автоматической работы котлов.
    1. Допустим, настроили время подачи и время паузы шнека, мощность наддува вентилятора при заданном качестве пеллет и для поддержания заданной температуры теплоносителя. Но погода изменчива... Ударили морозы или наоборот потеплело. Как реагирует автоматика? Она изменит паузу подачи пеллет? Ведь при морозе логично вентилятор будет молотить сильнее и чаще, но тогда пеллеты будут сгорать быстрее.
    2. Авторозжиг. Как автоматика определяет, есть в горелке достаточно пеллет для розжига или подгребать? А если надо подсыпать не полную горелку, а только половину?
     
  8. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.130
    Благодарности:
    12.973

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.130
    Благодарности:
    12.973
    Адрес:
    МО
    Не только. Но и обороты вентилятора изменяться соответственно.
    Никак. БУ изначально считает, что горелка перед розжигом пустая. Поэтому и порция на розжиг фиксирована.
     
  9. vagonik
    Регистрация:
    28.10.16
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    46

    vagonik

    Живу здесь

    vagonik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.16
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Питер
    А как он (автомат) определяет какие обороты вентилятора соответствуют величине подачи? Допустим при одном сорте пеллет для полного сгорания порции пеллет за единицу времени нужны 1000 оборотов, а при другом сорте для такого же объема нужно уже 1500 оборотов.
     
  10. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.966
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.966
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    Для этого существует модуль лямбда. Он даёт сигнал о кислороде (коэффициенте избытка воздуха).
    Жаль, что это не все используют (понимают).
     
  11. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.130
    Благодарности:
    12.973

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.130
    Благодарности:
    12.973
    Адрес:
    МО
    Он сам ничего не определяет. Действует согласно вшитому алгоритму. В нём прописаны соотношения количества топлива и воздуха, необходимого для оптимального сжигания этого количества. Они могут быть подстроены пользователем под его условия. Исключение составляют девайсы с лямба зондом. В них присутствуют элементы саморегулирования настроек горения. Это если по простому.
     
  12. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.966
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.966
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    Обратная связь - это основа жизни. Как для техники, так и для любого организма, человеческого в том числе...
     
  13. Lab900
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    3.750

    Lab900

    Лаборант

    Lab900

    Лаборант

    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    3.750
    Адрес:
    Россия
    Логика работы автоматических пеллетных котлов несколько различается, в зависимости от производителя. Условно можно выделить три типа автоматических пеллетных котлов.
    1. С полноценной модуляцией по температуре теплоносителя. Котёл относительно плавно меняет свою мощность в заданном диапазоне, изменяя подачу пеллет и подачу воздуха; согласно алгоритму, данным и параметрам, заложенными производителем в программу управления котлом. Режим старт-стоп по температуре теплоносителя и (или) по термостату с "сухими" контактами.
    2. Более продвинутые котлы, где модуляция (автоматическое уменьшение и увеличение мощности путем изменения подачи пеллет и подачи воздуха) происходит не только по температуре теплоносителя, но и по температуре отапливаемого помещения ("родной" комнатный темостат), и по температуре воздуха на улице (погодозависимое управление). Тонкая регулировка качества горения в таких котлах может происходить по показаниям кислородного датчика (лямбда-зонда).
    3. Котлы с более примитивным управлением, работающие только в режиме старт-стоп или с изменением мощности только на одну-две ступени. Полноценная модуляция в таких котлах отсутствует.
    Также, как в простых, так и в более сложных котлах, в регулировании мощности могут участвовать ещё данные температуры дымовых газов.
    И, повторюсь, разделение это, на три группы, достаточно условное, и пригодное больше не для классификации пеллетных котлов, а для описания возможных режимов их работы.
     
    Последнее редактирование: 26.08.17
  14. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.966
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.966
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    А некоторые "котлы" измеряют расход воздуха расходомером турбинного типа :). Или датчик разрежения пристраивают...
    Но без обратной связи по кислороду это как стабилизатор +5В с "крутёлкой "... :(
    21 й век... :faq:
    Было бы серийно это, массово, и аппетиты производителей на цены модулей Lambda поубавились бы.
    Хотя в ЕС все новые котлы уже с ЛЗ. Вон, даже Metal Fach разродился...
     
  15. avia
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    3.259

    avia

    Живу здесь

    avia

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    3.259
    Адрес:
    деревня Коврово
    Не нужно при переходе на другие пеллеты такого увеличения оборотов вентилятора.
     
Статус темы:
Закрыта.