Угольный автомат - 3

Была такая мысль, даже эскизный проект в двух вариантах был сделан, но остановила возрастающая цена изделия. По заказу вполне реально...

 

И заодно сушилку, а то у нас уголь с морпорта продают вперемешку со снегом

 

Да насчет сушки. На данный момент почти все бытовые автоматы имеют компоновку карборобота-
бункер для угля располагается над топкой- и при работе котла уголь в какой то степени нагревается.
Бункер имеет газоплотную крышку, и нет циркуляции воздуха, соответственно уголь не сохнет.
Если организовать забор воздуха через уголь, это чревато пожаром. Но, наверное, как то можно
организовать безопасную циркуляцию.

 

Использовали "кочегары" Карбороботов. ing писал об этом. Под камеру подкладывалась щепка например. Так, чтоб поток был совсем слабенький.

 

Движение газов в бункере в верх вызывает определенный нагрев угля в бункере. Если бункер герметичен, это движение вверх продолжается до тех пор пока давление в бункере не станет равным способности вновь образовавшимся газов самостоятельно уходить вниз в зону горения. А скопившийся в верхней части газ всегда взрывоопасен, так как постоянно подогревается идушим непрерывным процессом, посредством теплообмена. Эксплуатируя Энергию ТТ ни разу не было явления - возгорание всего бункера, пламя пробивается только на определенном уровне, плюс - минус, при этом в верхней части бунера давление всегда отрицательно (условно) в сравнении с бункерами в автоматах (положительное давление в бункере). Т. е в Энергии ТТ дымосос или естественная тяга еще и как бы пытаются вытянуть пламя сквозь толщу угля.
Возможно эти условия приемлимы и для бункеров автоматов
- определенный уровень топлива (рекомендованный) при котром возможно возгорание
- Нулевое давление в бункере, посредством прокачки бункера в верхней части, не через крышку, а специально подведенным патрубком для воздуха из вне, выкачка воздуха происходит во время включения дымососа, утилизация или в дымоход или как возможно ВВ., подвод патрубка, т. е. его начало должно быть ниже очага горения (а точнее ниже точки утилизации) или на его конец установить обратный клапан.
- водоохлаждаемый бункер в котором не страшно возгорание
А в основном причиной возгорания в бункере - конструкционное решение бункера и всего автомата, малая подача топлива - узкая горловина- конус - отсюда зависания и есть причина возгорания.
Короче опять - сплошные компромиссы при выборе решения.

 

Чего написано, лишь слабо улавливаю... Причем здесь энергия и возгорания в бункерах? Возгорания случаются тогда, когда не держит уплотнение крышки люков.
А движение газов в бункере идет независимо от разряжения или давления в бункере. Если есть дымосос, то там естественно разряжение.

Ноу комментс... Белиберда...

 

Это Ваши проблемы

Многое познается в сравнении. на истину не претендую. В Энергии уплотнение крышек только для герметичности от задымления, а процессы такие же, снизу очаг сверху слой угля, а проблемы нет, хотя очаг горения в несколько раз больше по обьему, при равных мощностях - есть о чем задуматься

Коряво наверно написал, от нагрева снизу происходит образование и движение газов, если после слова* вверх* в первом предложении моего сообщения поставить запятую, все будет правильно - отредактирую.
По поводу прокачки бункера, если через бункер прокачивать воздух как я написал (читать внимательно как это предпологается), то ни какого разряжения, получается сколько ушло столько пришло. При определенных сеченмях входа и выхода, для массы угля разряжение практически ноль.

[quote="shunin, post: 6470685, member: 194072"

Ноу комментс... Белиберда...[/quote]

Шунин избавьте меня от Вашего ядовитого хамства.

 

Никоим простым образом не представляется возможным. Поскольку так или иначе будет взаимодействие (разность давлений, скоростей, потоков) между бункером и топкой через воронку. Результат будет прямо противоположный.

Ну, сорру. Пишите понятно просто, а не набором фраз.

 

Возможно, что я пишу не внятно, в прямом диалоге это происходит еще круче. здесь еще пытаешся расшифровать мысль, да ладно проехали...
Прокачка это скорее для безопасности, так сказать чтобы избежать * пыха* перед открыванием бункера.
С чего все началось, процитирую, мне так удобнее

Я думаю. что частичная (а может и больше) сушка угля все же происходит. Поясняю. при нагреве вода превращается в пар и создает в закрытом бункере давление плюс при нагревке нижних слоев угля происходит выход летучих, что добавляет давления, .А так как в бункере крышка герметична и держит какое то давление, вся эта смесь, при наборе определенного значения давления, находит выход через горловину в камеру горения, при закрытой крышке это постоянный процесс и процесс сушки все же идет, как интенсивно? возможно, что довольно достаточно.

Здесь не ясно к какому сообщению ответ, можно понять это использовалось как сушка угля или как безопасная циркуляция? чтоб не пыхнуло при открывании...
Представим, что к бункеру сверху приделан вытяжной механизм через патрубок на не засыпаемый углем уровень. Откроем крышку и включим механизм вытяжки, очевидно, что разряжение создоваемая вытяжкой не влияет на массу угля, идет поверхностный обдув, закроем крышку тода появится разряжение вытягиваюшее газы из слоя угля., про такое * нулевое* давление я говорил в предложеной схеме.

Никогда не говори никогда, При условно * нулевом * давлении в верхней пустой части бункера, связь между топкой - через воронку с бункером сводится к свободному движению газов от нагрева и как следствие затягивания воздуха следом за газами и горение. И вопрос возгорания бункера сводится к количественному определению уходяших вверх газов и пара и сравнить это значение заменившего их воздуха с возможным количеством его соединения с Углеродом (т. е. горение) в количественном выражении, в свою очередь это сравнить с количеством сгорающего угля в топке, если в топке сгорает больше, то возгорания не будет.
Написал как смог.

 

Процесс сложный и однозначного ответа нет. Проявления- уголь похожий на асфальт. Там и смолы, и влага. На некоторых углях, той же марки Д, такого нет. В чем различие, пёс его знает... Разбираться смысла нет. Замечено, что чем качественней уголь, тем больше "асфальта". Чем зольней и "тугодумней" уголь, тем меньше эти проявления. Ну, тож сообразуется с здравым смыслом...

Скорей к сушке больше относится. В Карбороботах нет ворошилок и текучесть целиком зависит от неслипания массы угля.

Ну, вот чего-бы там не придумывалось, горения бункера не наблюдается. Иногда (опять же причины до конца не ясны, скорей это прореживание самых нижних слоев в воронке при частичных подвисаниях) наблюдается разогрев нижней части бункера до 200-300С. Примерно 5, может 10см вверх от фланца соединения бункера с котлом. Причем на режимах больших мощностей такого нет. Можно держать руку в этом месте. Как начинается старт-стоп, бывает самый низ бункера разогревается. В целом понятно, что на естественной тяге подтлевает нижний слой, а поскольку нет подачи топлива, горение забирается выше.

 

А ответы мы сами даем, исходя из информации и логики, придерживаясь естественных законов.

.
Так как с бункепами других котлов кроме Энергии ТТ не эксплуатировал, буду сылатся на нее. Одназначно - проявление выделения из угля смол и чего то похожих на асфальт и у меня связано с * качественным углем*.

А здесь как мне кажется, то о чем я говорил, конструктивно бункер сделан так, что вызывает подгорание в горловине в режиме старт - стоп, чем это чревато? загорится весь бункер наврядли (преднамеренно это никто не проверял?),, прогорит железо в нижней части бункера, тоже вряд ли, хватит надолго (а можно хотя бы низ сделать водоохлаждаемым), неприятная температура 200-300 гр., да и черт с ним,, т. е. решение конструкции котла в таком виде - это ряд компромиссов.

 

Хех... Любое техническое решение (да и не только техническое), это ряд компромиссов. "Такая им досталась доля, не будь на то Господня Воля..."
Неприятная кому? Человеческому восприятию? Ну, нефиг ручонками сучить куда- попало. Вон, уже поезда метро студенты останавливают рюкзаками. Правда потом катаются за лямками рюкзака, за поездом. Ссылку приведу по запросу.
Меня оч. удивляют люди. Им зачем-то нужно делать то, что сильно наказуемо либо УК, либо просто по жизни.

 

Это проверял кто. Причем, как специально поджигали бункер, так и в нормальном режиме, с закрытой крышкой, в течение нескольких лет. А до этого опыты велись в таких конторах, как Карборобот, Вариматик и чехи-поляки другие еще.

 

Нельзя сравнивать то, чего не пробовал. У вас один опыт, поскольку уголь и система не близкие. У меня другой.

 

Из темы Холмова навеяла дискуссия о продвинутой электронике для котла. Появилась возможность установки противовзрывного клапана в бункер и механизма автоматического поддержания баланса воздуха в топке, правда это поднимает цену на 4т.р., а там в теме обсуждают право выбора игрушки на экране контролера котла за цену в двое-трое выше. Или я такой приземленный или они оторваны от жизни... Ладно, будем пробовать!