Труба для Тёплого пола - 2

Есть. Это По данным статистического центра KWD (Германия) как и просили

вот исходное сообщение которое было чуть раньше

 

Металопластик имеет массу проблем помимо цены. То, что это не знаете Вы, Вам простительно, Вы - не профессиональный пользователь, в отличие от Молодца.
Поэтому начнем с "беллетристики":

https://plastinfo.ru/information/market/260_10.05.2012/
Основными видами полиэтилена (ПЭ, PE), которые используются в настоящее время для производства пластиковых труб, являются полиэтилен высокой плотности (HDPE), температуростойкий полиэтилен (PE-RT) и сшитый полиэтилен (PEX).

Викопедия:

Металлополимерные трубы — это композитныетрубы, состоящие из двух или более компонентов:полимерная труба,армированнаясварным сетчатым металлическим каркасом или, например, алюминиевой фольгой[1][уточните ссылку]. Существует большое количество видов металлополимерных труб, различающихся по материалам, технологии производства, назначению и другим параметрам.

... Недостатки металлополимерных труб, армированных алюминиевой фольгой

• · возможность механических повреждений;
• · низкая температурная стойкость;
• · невысокий пределусталостной прочности(для труб из PEX).

...
Уста́лостная про́чность(уста́лостная долгове́чность) — свойство материала не разрушаться с течением времени под действием изменяющихся рабочих нагрузок.

В большинстве случаев это циклические нагрузки. Разрушение происходит из-за появления микроразрушений, их накопления, затем объединения в одно макроразрушение. Накопление микроповреждений образно называют «усталостью», а усталостная прочность тогда есть способность материала не «уставать» и держать нагрузку. Для каждого материала существует так называемый предел усталостной прочности, который значительно меньше его предела прочности...

 

@evraz, ну все - пойдем сейчас все дружно перекладывать. Только вот не пойму - как тогда в ГВС и радиаторах МП до сих пор все ставят, если такие жуткие проблемы.

зы а ваще завязывайте тащить на форум половину русскоязычного инета, написанного студентами-недоучками, ваяющими сайты

 

Так это у нас в РФ, в "частном секторе" в основном... Жертвы непрофессионализма (или злого умысла) некомпетентных установщиков. Ради любопытства узнайте из чего монтируют системы отопления высотных зданий, например в московском "ДОН-строй".

 

знаем, например БИРПЕКС (без якобы кислородонепроницаемого" слоя)

 

Раскрываю шире глаза доучившемуся (?) студенту МОСКОВСКОГО вуза на металопластик (заодно и на полипропилен КАМу):

http://reikon.ru/articles/choice_problems.html

"...Между тем далеко не все полимеры и композиты удовлетворяют высоким современым требованиям. В настоящий момент наиболее известны четыре типа применяющихся в России полимерных материалов для трубопроводов. Из нихПОЛИПРОПИЛЕН (PP)– первый материал,не удовлетворяющий требованиям применения в системах отопления при серийном и многоэтажном строительстве и ограниченно пригодный для использования в системах водоснабжения.В чем его «минусы»?

Прежде всего, максимально доступная температура для срока службы в 30 лет не может превышать 75С. Высокий коэффициент удлинения труб вследствие прогрева обуславливает необходимость установки компенсационных петлей, а значит, исключает возможность скрытой прокладки трубопровода, а только в нишах и за фальш-стенами. Сварка соединений требует наличия специального инструмента и навыков работы с ним. Различные коэффициенты линейного теплового расширения пластика и, например, вваренной стальной втулки концевых фитингов (для подсоединения других частей системы через трубную резьбу) неизбежно приводят к нарушению целостности трубопровода и, как следствие, к образованию течи. И, наконец, трубы из полипропилена не изгибаются. Отсюда повышенное количество различных отходов, необходимость установки лишних соединений, неудобства при транспортировке и хранении, неремонтопригодность системы при скрытом монтаже.

Даже разработка армированной перфорированным алюминием полипропиленовой трубы избавила лишь от высокого коэффициента линейного удлинения вследствие прогрева, абсолютно не решив остальных проблем.

Вторым не оправдавшим надежд (хотя многим до сих пор это кажется странным) стал композитный материал типаметаллопластик(PEX-AI-PEX). Несостоятельность металлопластика (в дальнейшем здесь международное обозначение PEX-AL-PEX) выглядет странной, ведь многие доверяли и доверяют слову «металл», а монтажники ценили и ценят его податливость в работе –сохраняет форму при аккуратном изгибании. Однако все эти «достоинства» отходят на второй план после детального рассмотрения конструктивных особенностей всех частей системы, ее возможного срока службы и последствий.

Недопустимо использовать металлопластик в серийном и многоэтажном строительстве. Почему?Потому что, во-первых неоднородность стенки композитных труб типа PEX-AIPEX, в силу различных коэффициентов линейного теплового расширения, в процессе эксплуатации трубопроводов ведет к расслоению составляющих ее слоев. Внутренний слой таких труб выполнен из молекуляно сшитого полиэтилена (PEX), но по технологическим причинам, имеет толщину не более 1 мм, в отличие от положенных для расчетных нагрузок 2,2 мм, что ведет к снижению допустимого давления в 2-3 раза. При этом слой алюминиевой фольги, толщиной от 0,2 до 0,4 мм также не в состоянии противостоять давлению системы, и это при условии, что произведена идеальная TAG-сварка шва, а труба во время монтажа не подвергалась неоднократному изгибанию в одном и том же месте: здесь фольга просто вытянется целостность системы нарушится еще до ее запуска.

Более того, труба сразу теряет все газобарьерные свойства. Сегодня не существует клея, который способен не только сохранить эластичность даже в течение одного года эксплуатации, но и противостоять значительным нагрузкам, поскольку коэффициент линейного расширения PEX и алюминия различается в 8-10 раз. Во-вторых, срез трубы необходимо обработать разверткой, так как он деформируется. При изгибании трубы обязательно использование специальной пружины в противном случае произойдет сужение условного прохода и он «захлопнется». В-третьих, фиттинги должны быть снабжены кольцевидными резиновыми прокладками (иначе не удастся обжать трубу на штуцере), а также диэлектрическими прокладками, предохраняющими контакт алюминиевой фольги и латунного тела фитинга. И, в четвертых - низкая ремонтопригодность, по пичине того, что не допускается повторная установка фитинга в одном и том же месте, невозможность произвести замену проложенного в гофре (канале) и впоследствии – поврежденного участка трубы без вскрытия конструкции пола либо стены.

Таким образом область применения данного типа трубопроводов ограничена созданием временных систем отопления и водоснабжения. При этом желательно, чтобы все его части и соединения находились снаружи.

Таким образом остается только два полимерных материала, применение которых в системах трубопроводов позволяет исключить описанные недостатки, тем самым значительно удешевляя сметную стоимость организуемых систем и сокращая сроки строительства. Рассмотрим их более подробно. Для улучшения газобарьерных свойств труб из сшитого полиэтилена и, при этом, максимально усилив их прочностные характеристики и долговечность в трубах PEX нового поколения слой алюминиевой фольги заменен специальным полимерным материалом EVOH. Материал EVOH является сополимером этилена и винилового спирта"

=

Этот многообразный металлопластик

Читать полную версию:http://tfloor.ru/inzhenernyij-mir/vodosnabzhenie/etot-mnogoobraznyij-metalloplastik.html

Очень важно качество клея, который используется для соединения слоев полиэтилена и алюминия. Именно на клеевое соединение приходится основная нагрузка при тепловых удлинениях. Алюминий удлиняется существенно меньше, нежели чем сшитый полиэтилен, в этом и состоит его главная функция, а клеевой адгезионный слой – главное связующее звено структуры трубы.
...

Кроме сшитого различными методиками полиэтилена, металлопластиковые трубы могут производиться из высокотемпературного полиэтилена PERT (Polyethylene of Raised Temperature Resistance). Этот вид полиэтилена уже перестал быть новинкой рынка инженерной сантехники в РФ, впервые он появился на рынке в начале 2000-х. Отличие полиэтилена PERT от PEX в том, что макромолекулы PERT не «сшиты» друг с другом, а имеют разветвленные боковые октеновые связи, которыми макромолекулы «переплетаются» друг с другом. Эксплуатационные показатели PERT лишь немного не дотягивают до показателей любой PEX трубы. Маркетинговое исследование немецкого института KWD (www.kwd-online.de), посвященное рынку водоснабжения и отопления в странах Евросоюза за 2009 год, засвидетельствовало 71% рост потребления труб PERT и PERT/AL в 2009 году к 2005-му (почти 500 млн. метров к 280 млн. метрам). Причем за тот же период потребление труб PEX и PEX/AL снизилось на 11% (с 480 млн. метров до 428 млн. метров).

...В настоящий момент появился второй тип PERT, который отличается более высокими эксплуатационными характеристиками.

=

http://deepiperu.blogspot.ru/2012/05/pex-ppr-ppr-al-ppr.html

Диффузия кислорода в полимерных трубах

...В настоящий момент только многослойные трубы PERT-Al-PERT и PEX-EVON-PE соответствует ГОСТ Р 53603-2009 "Трубы напорные многослойные для систем водоснабжения и отопления"...

Можно добавить PEX-Al-PEX и PERT-EVON-PE

 

Объекты здесь

 

Тоже экономили...
Но БЕЗ АЛЮМИНИЯ.
Не подскажите почему?
Прокомментируете текст ниже?:

Сегодня не существует клея, который способен не только сохранить эластичность даже в течение одного года эксплуатации, но и противостоять значительным нагрузкам, поскольку коэффициент линейного расширения PEX и алюминия различается в 8-10 раз
?
неоднородность стенки композитных труб типа PEX-AIPEX, в силу различных коэффициентов линейного теплового расширения, в процессе эксплуатации трубопроводов ведет к расслоению составляющих ее слоев. Внутренний слой таких труб выполнен из молекуляно сшитого полиэтилена (PEX), но по технологическим причинам, имеет толщину не более 1 мм, в отличие от положенных для расчетных нагрузок 2,2 мм, что ведет к снижению допустимого давления в 2-3 раза. При этом слой алюминиевой фольги, толщиной от 0,2 до 0,4 мм также не в состоянии противостоять давлению системы
?

 

Я тоже статьи пишу, и что?
В вашей даже автор не указан, дожили... Анонимка какая-то...

 

Докажите обратное в написанной Вами статье.
Можете доказать при помощи статей написанных другими.

 

Вам? А разве это возможно?

 

У меня в доме 22 этажа в стояках ПП стоит на ХВС и ГВС - проблем гораздо меньше, чем с нашими (или китайскими) современными железными трубами, которые 30 лет думаю точно не выдержат.

 

Да. На основе научных данных и европейской статистики.

 

А про полипропилен Вы уверены? А про металопластик который у многих на ГВС расслоился уже?
Я вот - не очень...

 

@evraz, Вы как-то слишком избирательны в своих трактовках. Еще раз - есть что сказать по этим вопросам?