Труба для Тёплого пола - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сегодня ездил в Каширу на завод ComPipe!
был приятно шокирован как вежливым персоналом, так и самим производством! все очень чисто, аккуратно, на складе чистота как в операционной! спасибо всем сотрудникам и Денису в частности!
p. s. и за скидку спасибо отдельное!

 

Temson,
Завтра поедите теплый пол класть?

 

к вам?

 

Да

 

Блин! думал вы уже спите! готов завтра приехать! правда после 13-00! с утра к стоматологу записан!

 

Вопрос к производителю Compipe - пришло время проводить гидравлические испытания теплых полов. В качестве теплоносителя хочу использовать 50% раствор этилового спирта. Подскажите не нанесет-ли этанол вреда трубе (Pex-Al-Pex Compipe) и фитингам?
P/S/ Напоминаю про вопрос об использовании рифленой сетки.

 

! Монтажники будут рады такому теплоносителю.
Первый раз слышу, чтобы использовали этиловый спирт. Может ошибаюсь, конечно.
Рекомендую этиленглюколь с концентрацией не выше 20% (Хотя 20 - это много).
Если вас все же интересует этиловый спирт - то не рекомендуем, при высоких температурах оказывает разрушающее вляиние на систему отопления в целом и на трубу в частности.
Более подробно о химической стойкости здесь. В руководстве по проектированию и монтажу Compipe, Приложение 1.
Comisa (завод, который производит для нас фитинги, арматуру, коллектора и т. д.) также рекомендует этиленглюколь (во вложении).

 

Работаем круглосуточно
Можно завтра, в пятницу.

 

Пожелания к представителю Compipe.
Звонил к Вам на фирму с вопросом применения этилового спиртового раствора в Ваших трубах, спрашивал, есть ли возможность применения этилового теплоносителя в PEXили PERT трубах, т. к. на сайте в приложенной инструкции нет четкого разграничения по химической стойкости для PEXи PERT. На мой вопрос мне обещали связаться с Вашим техническим отделом и уточнить данный момент. Минут через 10 мне перезвонили и дали разрешение на применение этилового спирта, хотя я указывал при первом звонке на ограничения в Ваших инструкциях на сайте.
Выполните, пожалуйста, исследование на возможность применения в качестве теплоносителя водного раствора этилового и изопропилового спирта в концентрации с температурой замерзания до -20С и -30С при температуре теплоносителя до +75С (или укажите предельную допустимую температуру теплоносителя и соответствующую ей концентрацию растворов).
В наших условиях странно позиционировать себя как достойный производитель труб для отопления без данных по возможности использования таких незамерзающих теплоносителей.
У меня есть официальный ответ от представительства Frankischeна разрешение использования этилового спирта в их трубах. Правда там не указаны концентрация и допустимые температуры, хотя запрос был с просьбой учесть эти моменты.
Похоже, производители труб просто переписывают таблицу химической стойкости и не проводят своих испытаний.
Но у некоторых производителей данные расходятся, так у PEXGOL(www.pexgol.com) немного другие показатели.
По поводу теплоносителя, тоже задавался вопросом использования этилового раствора. Этиленгликоль – не хочу, ядовит. Экономия на безопасном пропиленгликоле боком выйти может. У меня дом к тому же деревянный, при протечке - это будет серьезная проблема, гликоли не высохнут. Гликолевые растворы желательно контролировать по состоянию присадок, соответственно их техническое обслуживание проблематичнее и дороже. Они более текучи – выше вероятность протечек и соответственно выше требования к квалификации монтажников. Спиртовые растворы имеют вопрос по нагреву их в источнике тепла, т. е. остается вопрос по проблеме их возможного воспламенения при превышении температуры, но и гликолевые смеси тоже очень критичны к перегреву. Так что есть тонкости применения твердотопливных и электрокотлов. Но если я, допустим, планирую тепловой насос, то какие проблемы со спиртовым теплоносителем? Температура нагрева теплоносителя при таком источнике редко превышает 50С, а теплые полы можно спроектировать под температуру теплоносителя и не выше 35С-40С, поставить защиту от превышения. Какие проблемы при использовании спиртовых растворов в таком случае? И вроде как раз у гликолевых растворов есть ограничение мин концентрации 25%, а то будут проблемы с коррозионной стойкость фитингов и арматуры. Вязкость их больше, чем спиртовых растворов, соответственно потребуется более мощный циркуляционный насос. Спиртовой раствор, наверное, достаточно контролировать просто по плотности или в морозилке. Монтажники тепловых насосов в геоконтуре успешно применяют на ПНД трубе спиртовые растворы, но там температуры около 0С. Спиртовой хладоноситель используют холодильщики.
Ссылка на обсуждение похожего вопроса www.anchem.ru/forum/read.asp?id=1152

 

Присоединяюсь к просьбе про этиловый спирт. Спирт уже куплен. По цене дешевле чем этиленгликоль!

 

У меня не будет котла, будет теплообменник из нержавейки в накопительном баке.
Мне важно именно что будет с трубой в ТП.

 

От спирта что-ли проржавела? Там же вода была! Если гофра ржавеет тогда тем более этиленгликоль нельзя использовать.

 

Вы можете видеть в таблицах хим стойкости, что ограничение по температуре + 60С при использовании этилового спирта.
Для систем отопления ограничение серьезное, не позволяющее его применять.
Это данные от производителей сырья. Если Франкише дает рекомендации по использованию спирта - это значит, что если возникнут проблемы, Этот производитель будет в какой-то степени участвовать в их разрешении.
Не проведя испытания, мы не можем дать рекомендации противоречащие исходной информации.
Опять таки, в нашей лаборатории провести такие испытания невозможно.
Принимаю ваши пожелания и постараюсь совместно с европейскими производителями провести эти исследования. Но это потребует какое-то время.