Присоединение мощности в 15 Квт в СНТ отдельным садоводом - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы можете повторять всё что угодно, бесчисленное количество раз, но это нисколько не изменит выше приведённые слова и цитату из 861 ПП-

Да и СО совместно с гарантирующим поставщиком считают по иному чем вы, заключив Договор СО-Сбыт-СНТ и подписав соотвествующие документы, указанные в ПП, в том числе АРБП
(именно балансовой принадлежности), а вы говорите ничего нет, с ничего договора не заключают),

Можно поинтересоваться, МЫ это кто?
И ещё по поводу этих слов-

Это не я обращаюсь с исками в суд, а потому вам ли ставить мне это в укор)

 

Мы, это мы, а не Вы. Теперь я точно уверен что вы или сейчас работаете в какой то СО или "оказываете услуги по подключению". Уж очень Вы так же думаете - доказываете наличие права собственности от противного - не мог же мрск составить АРБН с лицом у которого нет собственности на сети. Раз акт составили, значит собственность есть. А еше на двух страницах три раза написать что лицо потребляет электроэнергию и оплачивает ее. Видимо если об этом часто говорить, то должно возникнуть видимо технологическое подключение. Из серии, если долго говорить халва, халва, халва, то во рту должно стать сладко. Продолжайте.

 

Название Договора процитируйте развернуто.

 

Называть себя на МЫ, право как то не скромно.
Давайте будем говорить и отвечать только за себя, не стоит за других.

Вы не поверите, но кроме СО, я ещё работаю в энергосбыте и являюсь председателем СНТ.
Отвечу и почему рассуждаю именно так: тут ничего странного как раз нет, так как Правила едины для выполнения всеми, а точнее-
3. Недискриминационный доступ к услугам по передаче электрической энергии предусматривает обеспечение равных условий предоставления указанных услуг их потребителям независимо от организационно-правовой формы и правовых отношений с лицом, оказывающим эти услуги.
и вот ещё-
9. Договор является публичным и обязательным к заключению для сетевой организации.

Не так давно приводил цитату, как именно может быть определён собственник ЭСХ, при этом отдельно приводил ссылку в каких именно случаях, необходима регистрация данного имущества. Так что и тут не так всё однозначно.

ПП861 Правила Недискриминационного доступа к услугам по передаче эл. энергии
II. Порядок заключения и исполнения договора
п. 10

 

Именно так и заключают. Приходит в 2011 году председатель в Сбыт и приносит бумажку на которой написано, что снт "Луч" великое и могучее является правоприемником садоводческого объединения "Луч" (хотя таковым быть не может) и гасит по прошлому договору 25 тысяч рублей долга. После этого в старом договоре потребителя в виде садоводческое объединение "Луч" меняют на садоводческое некоммерческое товарищество "Луч" и все, договор энергоснабжения заключен. А дальше снт "Луч" подает на увеличение мощности, а так как ничего нет они прикладывают в качестве обоснования права собственности вот такую бумажку. И все заключен и договор технологического присоединения.

 

Вы любите подменять понятия и выдавать желаемое задействительное. СНТ когда выгодно говорит о себе самом как о юридическом лице, а когда не выгодно говорит об имуществе садоводов, забывая, что имущество юридического лица и имущество членов разные вещи. Если снт не имеет прав собственности или иного правомочия владения на ВЛ, то логично что оно действует от имени и в интересах садоводов, но тогда и договор энергоснабжения в силу главы 49 ГК должен заключаться от имени садоводов, а не юридического лица. В данном случае снт нечто вроде поверенного. Ан нет не имея никакого имущества снт заключает договор от своего имени и таким образом приобретает права и обязанности по нему. Вот я возьми и заключи договор аренды какой нибудь квартиры в своем подъезде. А в качестве подтверждения прав на нее представлю план подъезда обведу его кружком и напишу "мое".

 

Договор энергоснабжения определяется Основными положениями... (утв. ППРФ 442).
Не в ту степь...

 

И при этом не отделим от договора на ТП, потому изложено это положение в 861 ПП, ссылка приведена.
Более подробно, можете высказать свою мысль?
Так как ваши слова можно понять как прямое обвинение разработчиков 861ПП в не компетенции, ибо выходит, что они ошибочно разместили данное определение именно в 861ПП?

Вы сами то поняли, что написали?)
Кем как не юридическим лицом может быть и является СНТ?
Имеет ли СНТ право собственности или не имеет, оно всегда обязано действовать только в интересах садоводов, то есть членов СНТ.
Договор, как тот, так и другой, заключается именно от имени и по поручению садоводов, на основании решения ОС. Как именно их заключать, решают именно садоводы. Они могут пойти двумя путями, что не запрещено, первый -это подать Заявку в СО индивидуально, второй -подать заявку от имени юр. лица, что и происходило повсеместно во всех СНТ, до принятия 861ПП.
И потому вовсе не само, по собственной инициативе, юр лицо- СНТ заключает такие договора, а в следствии исполнения решения того коллектива, интересы которого оно представляет. Выбирать нужно внимательней, когда такой выбор есть.

Мечтать не вредно, но всегда ли мечты исполняются?

 

Смотрю в книгу, вижу...
ПНД
4. Потребителями услуг по передаче электрической энергии являются ...энергосбытовые организации и гарантирующие поставщики в интересах обслуживаемых ими потребителей электрической энергии... Услуги по передаче электрической энергии предоставляются сетевой организацией на основании договора о возмездном оказании услуг по передаче электрической энергии (далее - договор).

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_166853/?frame=1#p64
© КонсультантПлюс, 1992-2015

 

Тут некоторые ещё любят искать грамматические ошибки.)
Вычеркните имени, смысл останется тот же.

Мысль может быть и интересная, но что конкретно вы хотите сказать приведённой цитатой и какое отношение это имеет к разговору?
Похоже становится на разговор глухого с немым.
Если вы имеете своё мнение, то выскажите его.
Копипастом заниматься не проблема-
Вот например, есть замечательный пункт-
7. Не признается услугой по передаче электрической энергии деятельность потребителя (производителя) электрической энергии, использующего электрическую энергию при предоставлении ему жилых и нежилых помещений в аренду, в наем и (или) эксплуатацию.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_166853/?frame=1#p64
© КонсультантПлюс, 1992-2015

 

Договор на ТП заканчивается Актом о ТП.
Обязательства выполнены-Договор исполнен.
Никакого отношения к Договору энергоснабжения Договор ТП не имеет
за исключением случая заключения (оформления) ДЭ до осуществления ТП.
Основанием для заключения ДЭ является Акт о ТП (до выхода ПП861-АРБП)
и право собственности на объект энергоснабжения.

 

В понимании 861 ПП несомненно.
Речь же шла про участки, ранее присоединённые. то есть до принятия 861ПП.
И даже дело не в этом, а какой из документов может подтвердить факт техприсоединения.
Те же Правила о НД 861 ПП говорят конкретно-
"документы о технологическом присоединении" - документы, составляемые в процессе технологического присоединения энергопринимающих устройств (объектов электроэнергетики) к объектам электросетевого хозяйства, в том числе технические условия, акт об осуществлении технологического присоединения, акт разграничения балансовой принадлежности электросетей, акт разграничения эксплуатационной ответственности сторон;"
Впрочем вы сами об этом ниже и написали-

Значит противоречия у нас нет.
И право собственности, так же необходимо несомненно, а вот чем оно подтверждается, уже говорилось не раз, причём это вовсе не обязательно должен быть документ из Росреестра, не так ли?

Ну наверно всё же не совсем так, поскольку один договор, является фактическим продолжением другого и они просто не имеют права на существование один без другого, после принятия того же 861 ПП

 

Забыли вписать Договор ?
Или пишем ТУ, подразумеваем Договор ?

 

Считаю, что Договор энергоснабжения Сбыт-СНТ-притворная сделка.
С приведением в соответствии с ГК ОПФ "СНО" к ОПФ "ТСН" Договор должен быть пересмотрен.

 

Никак нет. Те же Правила.
1. Общие положения
п1. Настоящие Правила определяют общие принципы и порядок обеспечения недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии, а также оказания этих услуг.
п 2. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:
и далее по тексту..(