1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 14

Присоединение мощности в 15 Квт в СНТ отдельным садоводом - 2

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем Правоборец, 04.02.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ruspect
    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    19

    ruspect

    Живу здесь

    ruspect

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Пардоньте, но вы снова перескакиваете. Для физиков нет таких требований. То что вы написали про представителя, это относится к случаю, когда подается заявка от НКО. В случае с индивидуалом, таких требований нет. Предлагаю вам не зацикливаться только на новых пунктах, остальной ПП никто ведь не отменял?
     
  2. vsv_79
    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620

    vsv_79

    Живу здесь

    vsv_79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620
    Адрес:
    Россия
    Согласен. Только вот эта норма подгонит всех под заключение этих договоров, а по человечески это грабеж (подробно расписано в сообщении 478 см. ниже ссылку).
    Вот здесь сейчас обсуждают эту тему:
    https://www.forumhouse.ru/threads/297996/page-32
    Вы почитайте сообщение 474 (автор авторитетный на форуме человек, один из первопроходцев), 478. Очень познавательно.
     
  3. ruspect
    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    19

    ruspect

    Живу здесь

    ruspect

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Вот с этим я сейчас и разбираюсь. По моему делу СО отправило письмо председателю, но затянули мне с выдачей договора. Сегодня я отвез жалобу и пообщался с директором СО и председателем. Пока реакция не известна, посмотрим что ответят и СО и СНТ. Мне показалось, что СО был не в курсе этих новшеств.
    Если СО вам дасть мощность, то они и пропишут вам поставить автомат и прокинут провода нужного сечения, если в СНТ не хватает для передачи ваших кВт. Мне председатель сказала, что так и пропишет в СО, что не хватает сечения, не знаю как будет на самом деле и что решат со и снт между собой
     
    Последнее редактирование: 31.03.15
  4. ruspect
    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    19

    ruspect

    Живу здесь

    ruspect

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Не хочу ставить под сомнение написанное там, но пока это только домыслы, так как пока нет дел по нововведенным пунктам. Я как раз сегодня указал в жалобе, предлагаю посмотреть, что они мне на это отпишутся, так как ход мыслей СО никому не подвластен.
    Понимая, что данные поправки были внесены не для усложнения жизни, думается, что ФАС на основании этого будет очень легко и просто нагибать СО, ведь не для усложнения себе жизни было это внесено в ПП?
     
  5. ruspect
    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    19

    ruspect

    Живу здесь

    ruspect

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    @vsv_79, Посмотрите нормативку, где прописано, что СНТ не имеют права брать с индивидуалов плату за инфраструктуру большую, чем с членов. У нас плата 5500 в год. Не так и страшно.
     
  6. vsv_79
    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620

    vsv_79

    Живу здесь

    vsv_79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620
    Адрес:
    Россия
    Это ключевое слово! Научите, как им стать и будет нам всем счастье!
    К сожалению ни СО, ни ФАС такими словами не проникнутся. Они обеспечили себе набор букв для оформления отказов.
    Не удивительно. Но они обязательно порадуются за нас!
    В моем понимании нововведений, этот шанс обрезан. Раньше у СО были проблемы и они в некоторых случаях при хорошем давлении могли к своим сетям подключить, то теперь они сами будут принимать решение, кого и куда подключить.
    Думаю, что на этот вопрос и СО пока не ответит. Уверен на 99%, что существующие ТП они менять не будут и линии существующие усиливать тоже не будут.
     
  7. vsv_79
    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620

    vsv_79

    Живу здесь

    vsv_79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620
    Адрес:
    Россия
    Как это не подвластен. Посмотрите правде в глаза. Энергетики не исполняют закон и "кидают" очень большую часть населения. Никто из моего СНТ не смог оформить электричество за 550 рублей. Все платили большие деньги в СНТ, чтобы иметь свет. Да и в деревнях не все так гладко, как в Постановлении. Идет жесточайший саботаж исполнения закона. Или этого не видно? Посмотрите на изменения глазами юриста, у которого результат работы измеряется количеством отказов.
    Ключевое слово, чьей жизни?
    Если бы они этого хотели, нагибали бы и раньше. Реально упростили подключение лицам, не относящимся к СНТ. А по факту этот закон-одевание брюк через голову.
     
  8. ruspect
    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    19

    ruspect

    Живу здесь

    ruspect

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    @vsv_79, честно говоря мне интересно что вы курите или что вы читаете?) вот честно, читаю вас и ПП и не пойму, где членам сделали хуже? Куда и зачем, кроме как в СО вас сейчас пошлет СНТ? Мне кажется, вам стоит вдумчиво перечитать Правила, с учетом правил русского языка, а именно, разные абзацы относятся к разным ситуациям и все у вас наладится
     
    Последнее редактирование: 31.03.15
  9. vsv_79
    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620

    vsv_79

    Живу здесь

    vsv_79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620
    Адрес:
    Россия
    Давайте обсудим это немного погодя и будет понятно: кто, что и где покурил.
    Давно стал замечать, что в Москвы аутизм, как насморк. Председатели конечно разные бывают. В частности у нас 5 кВт 150 тыс. Вот он сейчас с большой радостью отправит всех в СО и благословение выпишет, чтобы не скучно было. И на основании какого пункта закона СО имеет право вкладывать деньги в инфраструктуру СНТ и как они потом будут делить и различать? По моему в этом направлении почти ничего не изменилось.
     
  10. Sherif
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    1.462

    Sherif

    Живу здесь

    Sherif

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    1.462
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    не смешивайте все в одну кучу.
    здесь идет четкое разделение: член СНТ теперь должен следовать решениям ОС. Если их не было, то он может потребовать от председателя справку, что таких решений не принималось или наоборот принималось решение что только колхозом.
    Не нравится соблюдать решения ОС - выходи из СНТ и заключай договор как индивидуал. И именно этот договор (об использовании инфраструктуры) и будет требовать СО. Идея в том, чтоб лишить СНТ и несговорчивых Предов средства манипулирования гражданами. Это с одной стороны. Но палка всегди имеет два конца. И вторым концом является проблема заключения договора на использование инфраструктуры. Если Пред упрется, то только обязание через суд. А это время, много времени.
    Далее, по поводу
    не порите откровенной чуши. Этого нигде не определено. Представте ситуацию: Вы пришли в ресторан, в котором средний чек составляет 20000 руб. Выпили чашку кофе и получаете счет на 20000 со словами официанта: а у нас так все платят...что Вы ему ответите если удержитесь от дать в морду? Вы попросите обосновать. Вот и индивидуал потребует обосновать взносы за олсипользование инфраструктутры. И заметьте, з/п официанта/Председателя за подачу икры, коньяка и стрерляди в стоимость кофе не может быть включена. Тут по этому поводу (индивинуал на территории СНТ) много тем. Прошу Вас не засоряйте людям голову. У нас население и так юридически не сильно неграмотное.
     
  11. Sherif
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    1.462

    Sherif

    Живу здесь

    Sherif

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    1.462
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я бы тут еще добавил, что создали дополнительные предпосылки для выхода из СНТ.
     
  12. Sherif
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    1.462

    Sherif

    Живу здесь

    Sherif

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    1.462
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    так вроде человек же все уже написал
    т. е. если ТП прости член СНТ или само СНТ
    А про обязанность члена СНТ выполнять решения ОС это в ФЗ-66

    т. е. если индивидуал на территории СНТ, то подает заявку сам, НО

    указанные граждане заключают с этим объединением договор использования объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования в соответствии с Федеральным законом "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан".

    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_176641/#p36
    © КонсультантПлюс, 1992-2015
    и в дополнение к документам с заявкой обязан приложить документ который называется

    3. Пункт 10 дополнить подпунктом "з" следующего содержания:

    "з) в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, указанных в абзаце третьем пункта 8 (5) настоящих Правил, - копия договора об использовании объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования.".


    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_176641/#p36
    © КонсультантПлюс, 1992-2015

    Оскорблять никого не собирался, но Вы в правовом разделе;)
    по данной Вам ссылке или не прочитали до конца или не поняли прочитанное.
    А еще свое непонимание пытаетесь донести до других голов форумчан как аргумент.
    Мне думается надо это останавливать, пока люди не приняли как истину.
    С уважением и надеждой на взаимопонимание:hello:
     
  13. vsv_79
    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620

    vsv_79

    Живу здесь

    vsv_79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620
    Адрес:
    Россия
    А самое печальное в этой ситуации, что выход из СНТ всего лишь позволит обратиться в СО в обход Председателя. Одноразовая операция.
    Более по этому направлению обсуждать нечего, ждем вестей о реальной практике применения. В завершение хотелось бы в сотый раз отметить главное последствие нововведений, это узаконивание увеличения стоимости электроэнергии для всех садоводов и присоединяющихся к ним бедолаг. Лично для меня это критично, т. к. подключаться 1 раз, а платить всю жизнь. Если до кого то еще не дошло: тариф на электроэнергию, устанавливаемый государством включает в себя все затраты, вплоть до Вашего электросчетчика. Садоводы и аналогичные категории населения всегда платили тариф на электроэнергию+затраты на его доставку по своим сетям. Какое то время все шло в направлении улучшения жизни садовода. Разрешили прямые договора с поставщиком, стали подключать к сетям СО. Было очевидно, что не за горами окончательное решение вопросов с потерями в сетях СНТ и их обслуживанием. Вы считаете справедливым, что в какой нибудь деревне человек потратив всего 550 рублей оплачивает электроэнергию по тарифу, установленному государством, а к примеру мы потратили на строительство инфраструктуры сотни тысяч рублей и за это государство обязывает нас пожизненно дополнительно платить за содержание построенного, не оставляя почти никаких шансов? Эта норма конечно и ранее была прописана в 66-ФЗ, к сожалению вместо признания ее не конституционной, ее затвердили в основном энергетическом законе страны.
    Конечно, тем, кто приезжает на дачу только летом шашлыки пожарить данный факт не критичен, приоритеты другие.
     
  14. leone1930
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    190

    leone1930

    Red Right Hand

    leone1930

    Red Right Hand

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нашел более менее подходящую тему, чтобы вопрос задать и новых тем при этом не плодить.
    Дебри ветвистые, не то слово. Еще и не по теме постоянно разговоры :) Ну да ладно.

    Участок в СНТ Ленинградской области. На участке садовый дом. В доме есть электричество: автомат 16А, 220v. около 3кВт получается. Обещают 15квт через пяток лет. Ну там скидываться всем миром, тариф с наценкой. Все как у людей, в общем.
    Членом СНТ не являюсь.
    Цели:
    15кВт, прямой договор со сбытом.

    Достижения:
    АРБП от председателя - начато, в процессе;
    Определение конкретных сетевиков, которые имеют в распоряжении сети рядом с моим участком - в процессе, в четверг приемный день в муниципальном образовании;

    Вопросы:
    Акт технологического подключения.
    Получать акт тех. подключения у председателя? Но ведь СНТ не сетевики, подключать не могут. Соответственно и акт технологического подключения не дают.
    Тех. подключение носит однократный характер. Допустим, я подпишу акт тех. подключения у СНТ. Приду к сетевикам.
    Ну они мне резонно возразят:
    - вы уже подключены, зачем вам подключение?
    - Увеличение мощности просите у тех, кто вас подключил (т.е. у СНТ получается)

    Учитывая всё сказанное, стоит ли получать акт тех. подключения у СНТ?
    Или лучше сходить к сетевикам, сказать им, что
    - подключение участка выполнено НЕ надлежащим образом,
    - выполните надлежащее подключение к своим сетям (напрямую или опосредованно) с ТУ, договором и, затем, актом?
    - выделите мощность 15кВт
    ?
     
  15. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Извините, а зачем вы пойдете с этим актом к сетевикам, если вы собрались заключить ПД с уже имеющимся подключением по ПП442? Вам в сбыт надо.
    - пойдете в ФАС и им объяснят, что они не правы
    Правильно не стоит, пока вы сами не определитесь, что вы хотите ПД, потом увеличение или сразу в СО за подтверждением и увеличением.
    Но сначала к Председателю за договором пользования по 219 или доказывать свои конституционные права в суд.

    Ваш вопрос из серии вашего собственного выбора.
    Дерзайте.
     
Статус темы:
Закрыта.