Присоединение мощности в 15 Квт в СНТ отдельным садоводом - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Отнесли заявления в Мосэнергосбыт. К копиям паспортов и свидетельств приложили ещё и ответы из МОЭСК, что нам выделены мощности не более 15 КВт, список "членов ДНТ" (липовый, по которому ДНТ получило электричество по льготам. Напомню, в списках наши фамилии с поддельными подписями), письма от ДНТ, из которых понятно, что мы членами не были никогда, и в данный момент не состоим. Перед подачей заявления были у юриста МЭС. Рассказали ей всю нашу нестандартную ситуацию. Почему ходили к юристу? Потому что в клиентском принимать отказывались, ссылаясь на отсутсвие АРБП. Юрист, к слову, тоже лишь после упоминания о ФАС согласилась принять заяву.
Прошло 2 недели и вот ответ:
В ответ на Ваше обращение ОАО "Мосэнергосбыт" сообщает, что не возражает заключить...бла...бла...бла... в соответствии с п. 62...бла..бла..если у гражданина отсутствуют соответствующие документы, соблюдение таких условий проверяется ГП самостоятельно.
Во исполнение указанного нормативно-правового акта ОАО"Мосэнергосбыт" был направлен запрос председателю ДНТ "Козья Морда" о наличии надлежащего технологического присоединения Ваших энергопринимающих устройств к электрической сети.
Если у Вас имеются документы, подтверждающие надлежащее технологическое присоединение, просим Вас предоставить их в "Мосэнергосбыт".
За ответом я ездила сама, забирала у юриста. Та сказала, что у неё была на днях представитель ДНТ. Вещала юристу, что никаких актов и прочих бумаг нам не дадут, пока мы не выполним условия ДНТ. Какие именно условия - не уточнила, но что-то пробурчала про оплату в ДНТ. И это далеко не 550 руб.
Вопрос: если я не желаю прогнуться под ДНТ, коих считаю мошенниками и шантажистами, можно про электричество от Чубайса забыть и начать подыскивать солнечные батареи?

Ну и всё-таки, ЧТО есть надлежащее технологическое присоединение?
Напомню, сети новые, построены на деньги покупателей, но принадлежат ДНТ, которое создал девелопер после продажи наших участков. ЗОП тоже на ДНТ оформил. Но мне ЗОП до лампочки. Пусть я и заплатила за общее имущество, которое на этих ЗОП, не претендую.
Меня волнует электричество. С ДНТ никаких договоров не подписываю. На границе моего участка стоит столб со счётчиком. (ДНТ и его мне втюхивает за 8000, но мне его не нать, я в другом месте дешевле могу купить). Кто договор подписал, тот уже со светом. Я хочу только прямой договор с МЭС.

 

Послушайте, Вы же взрослый человек. Ну попробуйте ответить на вопрос; КТО есть честный? И получите, пожалуй, столько же ответов, сколько спросите людей.
Однозначно ответить на ваш вопрос можно только в том случае, если это ТП произведено непосредственно к сетям СО в полном соответствии с Правилами ТП, которые реально заработали лишь в 2010 году. До того времени никакие практически документы о ТП на руки гражданам не выдавались. И сейчас не выдаются при опосредованном присоединении по сетям СНТ-ДНТ-ДНП и иже с ними. Дальше - вопрос трактовки и кто перетянет одеяло на себя. Государство упорно замалчивает эту проблему, вот и идёт "борьба под ковром". Если по совести, то "надлежащим" надо считать любое ТП, которое сделано не украдкой, а с ведома или молчаливого согласия любых "начальников", как в армии: отвечает тот, кто отдал приказ. Будь то директор СО, монтёр, начальник участка или председатель объединения. Но это прямо нигде не сказано. То есть людей ставят в позу: "Докажи, что ты не верблюд". Или не вор. Это называется презумпция вины, что не вяжется с нашей Конституцией. Но зато прекрасно вяжется с практикой.
В Правилах это всё сказано: вопрос должен решать Гарантирующий поставщик (ГП). Но, как слишком часто делают, вместо слова "должен" написали "вправе". Так написан, например, весь закон "О прокуратуре": прокуроры только "вправе", но ничего не обязаны. Что и наблюдаем: заставить их работать может только Самизнаетекто.
Если хотите действительно разобраться в этом непростом вопросе, то советую всё же ознакомиться с НПА - их не так много: глава в ГК РФ "Электроснабжение", закон "Об электроэнергетике", Правила недискриминационного доступа..., Правила ТП и, главный для вас документ: Основные положения функционирования розничных рынков электрической энергии. Всё есть в Консультанте. Собственно, по вашему вопросу вы только убедитесь в том, что я вам сказал.
Документы эти дорабатываются, вчера только появилось сообщение о новом проекте: https://www.forumhouse.ru/threads/143713/#post-3683627
Очень советую ознакомиться с текстами, если действительно "хотите". Вот как там формулируется ответ на ваш вопрос:

То есть вам достаточно АРБП, подписанного вашим ДНТ. А если не подписывают?

Как видите, опять "вправе". Но я не буду переписывать весь текст - из дальнейшего следует, что договор должен быть заключён, если вы, извините, не набросили сами провода и техническая возможность (контакт с сетью) получать энергию у вас имеется. Фактически вам будет предоставлена возможность заключить его в одностороннем порядке, если вы смогли потребить хотя бы 1 кВт*час и вас за это не расстреляли. Это и сейчас так (по ГК), но на практике сложно реализуемо как раз из-за отсутствия подзаконного акта.
Иными словами, писать такую отписку, какую вы получили, ГП уже не сможет - там и санкции прописаны.
Что из этого следует? Вот что:

1. Раз документ изменили, это лишний раз доказывает то, что я вам выше написал: вопрос в данный момент не урегулирован.
2. Осталось либо дождаться новой редакции документа, либо бороться в том дырявом правовом поле, которое есть сейчас. У некоторых получается, но единого готового рецепта нет.

Извините, что длинно, но я пишу для всех.
И не забудьте, что цитаты взяты из проекта.

 

Да, в 2010 ДНТ подало заявку, подключили посёлок в январе 2012.

Я так и думала. Но сомневалась насчёт того, что, быть может, мне надо ещё какое-то оборудование на участке установить.

Вот этого не поняла. Я не получаю ээ, т. к. не заключаю договор с ДНТ. Не бросать же внаглую провода на столб?

Спасибо за ссылку.
Будем ждать изменений в лучшую сторону, а пока пойду в тему "Альтернативная ээ". Попутно сделаю запрос в ДНТ. Кто-нибудь знает, в течении какого срока председательша должна ответить?

 

Алиша, вы меня не поняли. Вы говорите о подключении ДНТ (посёлка) к сетям СО, а я - о подключении вашего участка к сети ДНТ или, что то же самое - об опосредованном технологическом присоединении ВАС к сети СО (через сеть ДНТ). АРБП, который упоминается - это Акт о границе между вами и ДНТ, а не Акт между ДНТ и СО. Естественно, что у вас его нет, поскольку нет присоединения к сети ДНТ. "Бросание проводов" не будет признано надлежащим присоединением.
А председательша вам ничего не должна, поскольку она - не должностное лицо и закон "Об обращениях граждан" на неё не распространяется. Всё регламентируется вашим (или их) уставом и договорными отношениями, а споры - в судебном порядке. Больше вам никто не поможет (если не считать моих советов).

 

Про АРБП я так и поняла. МЭСу надо Акт между мной и ДНТ. МЭС запрашивает именно его у ДНТ. И про то, что только суд что-то может решить, тоже поняла. Подожду, что ответит ДНТ по акту. И ответит ли вообще.
А потом уж суд.
А пока суд, да дело, третий сезон начинать опять на генераторе сильно не хочется.

 

Вам не по акту надо вопрос с ними решать, а по присоединению. Ведь были же какие-то первоначальные договоры при покупке земли. Нет ТП - какой может быть акт, на что?

Сочувствую. Сам три года сидел. Боритесь.

 

Присоединения не будет...пока не будет подписан договор с ДНТ, а вот этого делать мы не хотим.

 

Да понял я всё про вас. Вы там что-то про прокуратуру говорили? Раскачивайте эту лодку - вопрос политический, приняли же в конце концов закон о долевом строительстве, надо и здесь каких-то гарантий от государства добиваться. Иначе эти хорьки расплодятся, как крысы. Надеяться на поголовное "прозрение" граждан наивно, так что "поля чудес" ещё долго будут засеваться вашими сольдо. По моим контактам с прокурорскими там в курсе этой проблемы, но она ещё не "разогрелась" до такой степени, чтобы ж... у прокурорских задымилась.

 

Я надеюсь скоро задымиться Я уже на прокуроров жалобу пишу...

 

Всем привет, получила новый договор. Почитала и вот теперь думаю...может в МОЭСК слепоглухонемых на работу принимают...
Договор в соответствие с Приложением № 1 к ПП РФ от 01.03.2011г. № 129 так и не привели - все хотят какой-то акт выполненных работ со мной подписать... ну это ладно, надеюсь, в очередной редакции уберут...
А вот ТУууууу - это просто песня. Хотя прогресс налицо - согласовывать мое подключение с СНТ все таки будут они (раньше мне это сделать предлагали), но все остальные мои предложения по изменению ТУ, видимо, недосуг было прочитать...
Опять: проект, ответвление до точки присоединения, релейная защита, прибор учета на границе (я уже согласна - скажите где именно!), не указан № опоры от которой они меня (или я себя ) подключать собираются, согласование проектной документации, наладочные и испытательные работы, получить акт разграничения (хотя по договору они мне его и так должны предоставить)...
Вобщем, первый мот. отказ сильно менять не придется...так - самую малость подправить)
Божжжже мой, год с лишним проваландаться в УФАС, чтобы теперь с этими уродцами в "найди 10 отличий" играть. К слову, заявку я подавала аж 28.07.10.
Кстати, в ВЭС новый руководитель опять... некто директор по технологическим присоединениям в Моск. обл-ти Филаретов А. М...текучка у них, однако...

 

Уважаемые форумчане! Прошу извинить, скорее всего здесь есть ответ на мой вопрос, но чем больше читаю, тем больше дров. Посему проясните пожалуйста, кто в курсе. Ситуация такая: Осенью было создано Снт, голое поле в Смоленской области, председателя избрали, участков мало, порядка 30. Снег сойдет будем делать межевание. Линия передач не близко, я думаю в районе 500метров.
Вопросы: Можем ли мы воспользоваться этой программой? Если можем, то заказчиком будет выступать Снт или каждый участок индивидуально? Что со столбами, кто должен ставить эти полкилометра столбов? Какие еще траты ждут СНТ, трансформаторы или что еще? И вообще во сколько выльется зажечь собственную лампочку, при самом наихудшем варианте (участков мало) Прошу извинить если, что глупое спрашиваю, но на сегодняшний день ни разу с этими делами не сталкивался, председатель обладает такими же познаниями, но Москва не сразу строилась, будем учиться. Кто в курсе помогите, можно в общих чертах, далее будем изучать...

 

Все ответы есть, конечно. Смотря какая это линия - какого напряжения. А то пишут, порой: стоят какие-то большие опоры о четырёх ногах, выыысокие! Если это линия 0,4 кВ и до неё менее 500 м, то вы в шоколаде: получите за 550 рублей при индивидуальном договоре. Если 10 (6) кВ, то тоже ничего: пишете заявку на присоединение к 10 кВ от имени СНТ, но прилагаете поимённый список. после некоторых боданий получите ТУ, по кторым СО дотянет до вас линию 10 кВ, а КТП и внутреннюю сеть будете монтировать сами. СО заплатите те же 550 рублей с носа. Ваши расходы вам посчитают подрядчики. Тут были примеры на форуме - поищите. Порядок 50-200 тыр с участка, где-то в этих пределах.
Выясните, что за сеть и чья для начала.

 

Спасибо большое за ответ, но сумма в 200000 порядком удивила. Это сумма чтоб завести в дом? Или я что то не понимаю. А если до линии допустим не 500, а 800 метров, то в пролете или можно за наш счет сделать 300метров,а остальные 500 уже они. Или это будет совсем другая симфония с другими ценниками. Спасибо

 

Это сумма, чтобы поставить вскладчину КТП, спроектировать и построить присоединённую сеть 0,4 кВ, всё это согласовать и сдать в эксплуатацию. Плюс, как вы говорите - "завести в дом", то есть ВРУ, узел учёта и отвод к дому.
Если 800 метров - то "другая симфония" - по тарифу за кВт, хоть 10 км. Хотя эта политика постоянно меняется и ценник устанавливает региональная комиссия - у вас смоленская, ищите. Называется тоже по-разному: региональная энергетическая комиссия, комитет по ценам и тарифам и т. п. Узнайте в областном правительстве.

 

Спасибо, более, менее ситуация проясняется, съезжу на праздниках прикину расстояние до ЛЭП

http://www.dailystroy.ru/energy/ вот нашел может кому понадобиться