1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 14

Присоединение мощности в 15 Квт в СНТ отдельным садоводом - 2

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем Правоборец, 04.02.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Есть даже решение, где СНТ в суде подготовилось и предоставило расчеты мощности и заключение специалиста о том, что трехфазное подключение 15 кВт невозможно. И необходимо, чтобы дачник внёс взнос на модернизацию сетей СНТ, только тогда СНТ его подключит. Суд поддержал СНТ и СО. Дачник без эл-ва.

    В удовлетворении иска ФИО2 к ОАО «МОЭСК», СНТ «<данные изъяты>» об обязании исполнить договор технологического присоединения, нечинении препятствий отказать.

    Да, я находил затянувшиеся судебные тяжбы. Но между СНТ и СО. А за чей счет будет работать юрист СНТ?

    Поэтому я теперь думаю, что:
    1) Шансы получить непосредственное присоединение к сетям СО при наличии рядом сетей СНТ ничтожны.
    У СО козыри:
    • Согласно Правил №861 точку присоединения по договору технологического присоединения определяет сетевая организация.
    • Осуществление технологического присоединения без учёта имущества общего пользования некоммерческого объединения может привести к значительному увеличению количества объектов электросетевого хозяйства сетевых организаций и увеличению охранных зон объектов электросетевого хозяйства, ограничит использование имущества, расположенного в пределах охранных зон (Определение Апелляционной коллегии Верховного Суда РФ от 31 мая 2016 г. №АПЛ15-206).
    • Могут взять прибор учёта СНТ и переписать потребляемую мощность в удобный для себя момент. И составить акт - СНТ мало потребляет, никаких проблем нет.
    2) Всё решает ответ СНТ на просьбу СО "присоедините сами индивидуала и зовите нас на осмотр".
    Полагаю:
    • СНТ отказов СО давать нельзя - СО затаскает СНТ по судам и "влепит" судебные издержки.
    • Нужно выбрать наиболее удобную для меня и СНТ позицию и её аргументировать

    Итак, мы знаем, что очень скоро (СО направит СНТ письмо "подключите индивидуала сами".
    Факт № 1 - в СНТ провода оголенные и согласно каким-то пожарным предписаниям обесточиваются с октября по апрель.
    Факт № 2 - от меня до трансформатора СНТ 180 метров.
    Факт № 3 - в итоге все расходы оплатит либо СО (или сделает сама), или я. Если расходы повесят на СНТ - либо меня ждёт разрыв хороших отношений, либо мирно их оплачу.

    Предлагаю следующий текст ответа СНТ к СО:
     
  2. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Почитал практику насчет законности отключений электричества зимой - тоже не в мою пользу.
    Если у СНТ действительно найдется предписание пожарных - есть шансы ответить СО "кидайте кабель по нашим столбам или платите нам за кабель/работу".

    Но если бумажки не найдется - получится, что СНТ просто нарушает закон, отключая электричество с октября по апрель. А значит зимнее отключение не является законным основанием, чтобы меня к этой оголённой линии не подключать. СО может сказать "Подключайте к имеющейся линии, а если зимой отключите - вас индивидуал засудит". То, что линию нужно менять на СИП и выносить все счетчики на столб - это обязанность СНТ и её членов, а не СО.
    И тогда мне придется самому покупать кабель и оплачивать прокладку. Либо поссориться с СНТ навсегда.

    Вот такая фигня...
     
  3. vsv_79
    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620

    vsv_79

    Живу здесь

    vsv_79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620
    Адрес:
    Россия
    Если будете оформлять подключение через СО, у Вас будет хороший документ: договор об электроснабжении, основательно защищающий в этом плане Ваши интересы. Останется поработать над одним пунктом. Согласно правил СО несет ответственность до Вашего участка, на практике они в связи с невозможностью законной реализации скидывают эту ответственность на СНТ (в пределах сетей СНТ) и это приобретает законный вид, после того, как счастливый обманутый садовод подмахивает подпись под актом, после чего как бы закон будет уже не на Вашей стороне и проблемы отсутствия электричества зимой будете решать сами с СНТ. (
    п. 16.1 https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51030/d1d8c116aca26ceb064e5a355c57b54ef2c3cffa/ Заявители несут балансовую и эксплуатационную ответственность в границах своего участка, до границ участка заявителя балансовую и эксплуатационную ответственность несет сетевая организация, если иное не установлено соглашением между сетевой организацией и заявителем, заключенным на основании его обращения в сетевую организацию.)
    Т. е. до того момента, пока ты не подписал акт о разграничении ответственности, ты можешь повесить в соответствии с законом эту ответственность на них. Как только поставили подпись, можете гулять лесом. ПРИЧЕМ, ОБРАТИ ВНИМАНИЕ, ЧТО ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ ПРОПИСАНО И В ДОГОВОРЕ, ОН ТИПОВОЙ, НО ОНИ МОГУТ ЕГО СМУХЛЕВАТЬ. 100% этого никто не знает все подписывают и становятся лохами. При подписании договора и ТУ смотрите все внимательно очень.

    Так что как минимум в договоре о пользовании ИОП должно быть прописано круглогодичное поддержание электросетей в рабочем состоянии и сроки устранения аварий. Но я бы честно говоря ссорился бы с СНТ, потому как в противном случае будет долгая дружба за Ваш счет, генерируемая желающими жить мирно. Не бывает такого. Мирно и дружно, это когда разумно и честно. А разумно и честно, это отдать сетевикам и позволить всем членам жить, как люди, а не как вечные бесправные терпилы.

    Во вложении документ пользователя с ФХ, не найду сейчас его пост, чтобы дать ссылку. Так что только документ... По этой теме терки нужно по любому с СО устраивать, чтобы потом не остаться без электричества зимой со штампом "сам дурак".
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 10.06.17
  4. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.335
    Благодарности:
    15.877

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.335
    Благодарности:
    15.877
    Адрес:
    Великий Новгород
  5. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.335
    Благодарности:
    15.877

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.335
    Благодарности:
    15.877
    Адрес:
    Великий Новгород
    @PavelTLT, В таких вот ситуациях нужен грамотный специализированный юрист, который бы мог на хитрую ж найти х с винтом. И то не факт что выиграете. :(

    PS ст. 41 35-фз
    4. Организации, осуществляющие деятельность по передаче электрической энергии (сетевые компании) в пределах исполнения своих обязательств перед потребителями электрической энергии по договору оказания услуг по передаче электрической энергии, а также лица, владеющие объектами электросетевого хозяйства, к которым присоединены энергопринимающие устройства потребителей электрической энергии, и не осуществляющие деятельности по передаче электрической энергии таким потребителям в определяемом Правительством Российской Федерации порядке, обязаны урегулировать отношения, связанные с передачей электрической энергии, с иными сетевыми компаниями, электрические сети которых имеют последовательное взаимное соединение и используются для поставок электрической энергии (мощности) соответствующему потребителю электрической энергии. Это так для ознакомления
     
    Последнее редактирование: 10.06.17
  6. alexanderkir
    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    180

    alexanderkir

    Живу здесь

    alexanderkir

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    180
    Адрес:
    Находка
    "Мой туфля" (с) :)
    К сожалению, прокуратура тут напутала присоединение и энергоснабжение, поэтому сильно верить не стоит. Но как инструмент воздействия на СО прокатило, даже в край. суде на этот ответ сослались: https://kraevoy--prm.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=6028102&delo_id=5&new=5&text_number=1

    Сейчас как раз бодаюсь с СО по поводу актов балансовой и эксплуатационной ответственности.
     
  7. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Отличное замечание!

    В договоре срок устранения аварий 7 дней.
    А насчет круглосуточного - явно не прописано, но написано, что "технические недостатки или препятствия устраняются ... кроме случаев кап. ремонта, замены, реконструкции, сезонного отключения коммуникаций". Под эту формулировку можно сколько угодно ремонтировать, заменять, реконструировать или сезонно отключать.

    Не уверен, что получится что-то изменить в тексте договора - ведь он должен устраивать обе стороны.

    А я не хочу. Есть другой участок, имеющий круглогодичное подключение отдельным проводом от трансформатора СНТ. Еще какие-то мелкие лояльности от СНТ. Мне выгоднее дружить, может еще что-то в будущем будет для меня полезно.

    Я считаю, что договор инфраструктуры получил так просто и легко только благодаря хорошим отношениям. Вон люди как мучаются с получением договора.

    Так что моя цель сложнее, чем у других. Мне нужно получить законное и относительно надежное присоединение, не ссорясь при этом с СНТ. Так получается.

    Вы хотите акты с ответственностью СО до границ вашего участка?
    А СО предлагает где-нибудь на трансформаторе СНТ разделить?
     
  8. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.335
    Благодарности:
    15.877

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.335
    Благодарности:
    15.877
    Адрес:
    Великий Новгород
    Было бы выгодней для всех, если бы соблюдался закон.
     
  9. alexanderkir
    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    180

    alexanderkir

    Живу здесь

    alexanderkir

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    180
    Адрес:
    Находка
    Естественно.

    У нас в СНТ вообще нет электричества, СО построила линию до меня, но чтобы не подключать всех желающих за 550 руб. в актах нарисовала третье лицо (липовое), на балансе которого находится транс и линия 0,4 до меня.
     
  10. vsv_79
    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620

    vsv_79

    Живу здесь

    vsv_79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620
    Адрес:
    Россия
    Для самой задрипанной категории электроснабжения, к которой мы чаще всего относимся максимальный срок перерыва в электроснабжении 24 часа.
    Согласен, уровень Копперфильда...
     
  11. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    Интересно... а с "липовым лицом" можно договор пользования (согласно ПП-219) заключить?
     
  12. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.335
    Благодарности:
    15.877

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.335
    Благодарности:
    15.877
    Адрес:
    Великий Новгород
    Можно, если" липовое лицо" СНТ. :aga::|:.
     
  13. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.523
    Благодарности:
    19.711

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.523
    Благодарности:
    19.711
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Соглашение об оплате потерь.
     
  14. IlyaS
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    798
    Благодарности:
    496

    IlyaS

    Живу здесь

    IlyaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    798
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Новосибирск
    у нас до такого СО не додумалась слава богу...
     
  15. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Мазохисты какие то. Построили и теперь с этого денег получать не будут? Вы знаете откуда СО деньги берет?
    Так что - уточняйте. Кто строил и зачем. Так то, сетевой выгодно подключать за 550 руб. Окупаемость там в пределах 8-16 месяцев.
     
Статус темы:
Закрыта.