Инфракрасные обогреватели (электрические) - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Чтобы объяснить Вам физику процессов, мне придется разместить здесь многостраничный трактат, чего бы не хотелось делать. Попробую поступить проще, на примере жизненных ситуаций. Для начала не надо путать понятия температура и тепловой комфорт. Для человека более важно второе. Ответьте сами себе на простые вопросы:
1. Температура воздуха на улице + 10С. Где Вам будет комфортнее - стоять в тени дерева или сделать шаг и выйти на солнце?
2. Есть две комнаты - одна отапливается инфракрасным отоплением, другая конвекционным. Обе комнаты проветрили. В какой из них Вы будете чувствовать больший тепловой комфорт после проветривания - в первой или во второй?
3. Вы сели в холодную машину зимой. Вы будете себя чувствовать комфортнее, если Ваше сидение оборудовано подогревом или нет?
4. Вы ложитесь спать. Вам будет комфортнее лечь в холодную постель или теплую?
5. Будет ли Вам комфортно сидеть в непосредственной близости от работающего радиатора или конвектора?
6. Затрачивает ли энергию конвекционное отопление на принудительное перемещение воздушных масс и/или на перемещение теплоносителя в радиаторах? (К вопросу о КПД).
7. Есть два обогревателя одинаковой мощности - инфракрасный и конвекционный. Вы зашли и сели на диван в холодную комнату. Какой обогреватель будет работать дольше, чтобы обеспечить Вам тепловой комфорт?
8. Движение воздуха, а соответственно и пыли выше при конвекционном отоплении или инфракрасном?
9. Что больше занимает полезного пространства в помещении - конвекционная система или инфракрасная?
10. Вам (или Вашему ребенку) будет кофортнее и безопаснее ходить босиком в помещении отапливаемом радиаторами, конвекторами или инфракрасными обогревателями?

Думаю достаточно...

 

Большинство ответов в пользу Ик.
На некоторые я ответы не знаю, т. к. не пользовался никогда ИК.
Если все так хорошо, почему конвектора живучи и не победимы?
В чем минус тогда спрошу? Или где и почему нельзя их использовать?

 

Банальный консерватизм пользователей. Многие боятся и не доверяют всему новому. Хотя в наше время это не удивительно, учитываю сколько сейчас всяких мошенников. В чем-то и производители ИК-отопления виноваты. В раскрутку вкладывается недостаточно средств.

1. Более трудоемкие в монтаже.
2. Более дорогие.
3. Не очень эффективны в помещениях стаканного типа.
4. Есть ограничения по высоте установки.

 

А что подходит под понятие стакан? Вот вы сказали что 2*3*2,7 = стакан
А 6*5*4 = не стакан.
Почему плохо в стакане? в чем это выражается? Может просто грамотно разместить? Ну не на потолке, а например а на узкой стене (на полу)

Это написано в инструкции? Т. е. чем выше, тем лучше? как ее определить эту высоту? (кроме как на форуме)

 

Тут все индивидуально - каждое помещение желательно оценивать специалисту. Если грубо, то это маленькие помещения с высотой потолка больше длины или ширины. В основном это ванные комнаты и туалеты. Инфракрасные обогреватели, исходя из их принципа действия на полу не ставят- они превращаются в конвектор. Более того, это не безопасно из-за температуры нагревательного элемента - их надо устанавливать так, чтобы исключить возможность контакта с телом человека. В некоторых случаях установка на стене под потолком - это решение, но опять же надо, чтобы смотрел специалист. Практика показывает, что в таких помещениях эффективнее обычный конвектор. Что касается высоты подвеса - есть минимальная высота подвеса. Она зависит от мощности обогревателя и температуры нагревательного элемента. ИК-обогреватель не должен печь голову человеку. Тут надо понимать физику процесса - плотность теплового потока убывает пропорционально квадрату расстояния от нагревательного элемента. В непосредственной близости от обогревателя поток самый плотный. Минимальное рекомендуемое расстояние от головы до ИК-обогревателя мощностью 600 Вт - около 0,5 метра. Так как плотность теплового потока снижается с увеличением расстояния есть и максимально эффективная высота подвеса. Есть и другие факторы, влияющие на эффективность (теплопотери, материал поверхностей, конфигурации помещений и т. д.). В инструкциях как правило указывают приблизительную мин. и макс. высоту, поэтому желательно подбор системы отопления, в т. ч ИК доверить специалисту.
И еще. Как правило ИК-обогреватели для основного отопления бывают потолочного типа. Настенные применяются в основном для зонального обогрева, в т. ч. на открытой местности. Тут опять нужно понимать физику процесса. Угол распределения теплового потока очень важен. Оптимально - вертикально вниз. Простой пример - Солнце. На экваторе жарко, а в Антарктиде холодно именно из-за угла, под которым тепловой поток от Солнца попадает на Землю.

 

В каждый дом и каждую деревню специалиста не пригласишь... вот представьте вы продаете 100 Ик в неделю. Сколько вам нужно иметь специалистов...
И все таки в мою ванную 2*3 с высотой 2,7 я так понимаю 600 Вт вешать только на потолок на высоту 2-2,5 метра (на подвесе).
А вот такое жилое помещение (6,5 м на 4,0 м)
я так понимаю 1 штука по 1,0 квт. в низкой части (на высоте 2,5 метра) и 1 штука 1,5 Квт в высокой части (на высоте 3 метра).

P. S. Кстати не вижу в спецификации ни одного указанного угла...

 

Не обязательно специалисту выезжать. В большинстве случаев достаточно получить планы помещения и некоторые данные для оценки теплопотерь. В Вашу ванную повесьте конвектор 600 Вт. Ну или если очень хотите инфракрасник, тогда надо, думаю, 1 кВт - высота позволяет. Естественно и то и то надо подключать через терморегулятор. Что касается жилого помещения, то Ваш вариант корректен. Еще как вариант - повесить два по 1,3 кВт (в высокой части потребуется подвес на высоте 3 метра). Про углы - не понял.

 

А куда он ставится?

Что за углы? На рис. указан пол и стена с разным уровнем потолка.

 

Кто он? Если терморегулятор - то на высоте около 1,5 метра, если конвектор - сантиметров 30-50 от пола.

Я указал, что в высокой части потребуется подвес. ИК-обогреватели должны быть направлены вертикально вниз.

 

Спасибо.
Углы я имел ввиду угол рассевания нигде ни у кого не указан.

 

Это очень относительная величина. Представьте, как распространялось бы видимое световое излучение в корпусе инфракрасника. Самый большая плотность потока энергии будет под инфракрасником (если он висит вертикально) и будет убывать по мере удаления от инфракрасного обогревателя. Вот поэтому пленочные инфракрасные обогреватели эффективнее корпусных, так как дают более равномерный нагрев поверхностей...

 

Что значит относительная? Почему я должен что то представлять? А если у меня представлялка НЕ техническая а допустим гуманитарная?
Есть прибор. Его данные можно измерить. И эти измерения выражаются в конкретных цифрах. Например угол распространения 60 градусов или 90 или 120. Исходя из этого можно узнать эффективную площадь покрытия ИК лучами.
что то неправильно.

 

Тепловой поток идет практически под 180 градусов. Даже 360, так как обратная сторона тоже нагревается, но до температуры где-то 60-80С. А вот эффективный поток - 90-120 С. Поэтому и относительная...

 

Ок. Значит эффективно 90 градусов. Уже неплохо. Но нигде этого не пишут.

 

Первый раз читаю столь нудную тему на ФХ. нелепый холивар и срыв покровов с тайных продавцов. а уж ересь псевдонаучная просто утомительна.

а голове засела мысль, что использование ИК может создать достаточно естественную атмосферу в помещении. в плане ощущения источника тепла "макушкой", в плане поверхностей под "солнцем" теплее, чем воздух вокруг.
при наличии вентиляции может получиться как весной на улице, когда уже "припекает", но воздух прохладный.

можно поинтересоваться потребительскими характеристиками потолочных ИК, чтоб я сам потом мог сравнить и выбрать то, что мне больше подходит?

вопросы:
- минимальное расстояние от обогревателя, на котором излучение становится комфортным по температуре нагрева поверхности\тела? от мощности наверное зависит.

- как вообще определить температуру, до которой может нагреться поверхность под нагревателем?
если пол, то темная\светлая плитка\паркет\ламинат при условии, допустим 1квт нагревателя на потолке высотой 2.7м.
есть еще подоконник, кровать, стол, человеческое, собственно, существо в вертикальном и горизонтальном положении.

- правильно ли понимаю, что при монтаже в помещении над головой, лучше распределить по потолку несколько маломощных нагревателей, чем вешать одно мощное "солнце"?

- как сочетается излучение видимо света с использованием в спальне? можно ли серьезно рассматривать "темные" нагреватели?

- какова в этоге эффективность в части квт\час на м2? в описании пишется излучаемая мощность или потребляемая? про билюск увидел например: Мощность: 600 Вт Средняя потребляемая мощность: 200 Вт.
вопрос некорректен, ибо белая плитка и коричневый диван будут работать по-разному.

- есть ли смысл продумывать оформление помещений в плане материалов\цветов с учетом использования ИК?