1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 15

Инфракрасные обогреватели (электрические) - 2

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем Alexs2, 22.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Рост777
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    55

    Рост777

    Живу здесь

    Рост777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это формула для излучения
     
  2. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень интересно, спасибо. Наконец-то можно прикинуть реальную эффективность прибора.
    На расстоянии 3 м - 8 Вт/кв.м. Обогреватель, согласно рекламе "не греет воздух, а пол и предметы". Обогреватель РИО-13 имеет мощность 1359 Вт и расчитан, максимум, на 26 кв. м. (в теплую погоду, согласно паспорту производителя). Возьмем высоту подвеса в 3 м и, дабы не впадать в излишнее буквоедство, расчитывая углы и неизбежное рассеивание потока на перефирии, условимся считать тепловой поток одинаковым и максимальным на этих 26 кв. м (польстим производителю, может скидка будет). Имеем дошедшие до пола 8Х26=208 Вт. Кого-нибудь еще удивляют холодные полы под ИК-обогревателем?
    Польстим производителю еще больше. Представим себе, что половина комнаты заставлена мебелью и общая ее поверхность вместе с поверхностью нижней части стен равна поверхности комнаты, а средняя высота облучаемой поверхности - около 1 м, на 2м ниже обогревателя. (это огромный перебор, ну да ладно, нам прикидка нужна). 19Х26=494 Вт.
    Итого, имеем для самых благоприятных условий (нереально благоприятных!) 702 Вт из 1359 Вт, потраченных на обогрев полы и предметов, и соответственно, долю ИК-обогрева - 52% от мощности.
    Повторив нехитрый расчет для более реальных "зимних" условий (при работе на 13 кв. м), получим из 1359 Вт - 104 Вт - на пол, 247 - на стены и предметы, и соответственно, долю ИК-составляющей в обогреве предметов и пола - около 26%. Остальное - на обогрев воздуха около обогревателя (у потолка) и верхней части стен.
    В принципе, это похоже на правду, и к таким параметрам и стоит быть готовым в лучшем случае. Они не такие уж плохие, и в некоторых условиях могут быть приемлимы (высокие потолки, дырявые стены и т. п). Но для основного отопления нормального жилого дома... Ну, решать каждому самому. Если мои прикидки неверны - буду рад грамотному критическому разбору. Пока я вижу, что серьезнейшим образом завысил показатели - я ведь еще отражение ИК-излучения от предметов не учел, можно все вышеприведенное смело делить на два.
     
  3. Рост777
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    55

    Рост777

    Живу здесь

    Рост777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кривой у Вас опять расчет! Во-первых, не забывайте про закон сохранении энергии - никуда она не девается, вся уйдет на отопление, во-вторых, не забывайте сложную геометрию предметов в комнате + площадь стен при угле рассеивания 120 градусов вы явно занизили. Один человек - это 2 кв. м, если че... :)
     
  4. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это, по сути, прикидка - и очень льстящая производителю. Я не учел такие факторы:
    - расстояние до излучателя взято постоянным - 3 м при высоте подвеса 3м. Легко прикинуть, что до стен и краев пола будет в комнате 26 кв. м. (при квадратном помещении) - порядка 4 м;
    - поток везде взят максимальным и одинаковым, без учета рассеивания в краевых частях;
    - не учтено отражение ИК -излучения от предметов.
    Закон сохранения энергии никто не отменял - Вы совершенно правы. Все, что не дошло до пола и предметов, либо отразилось от них, нагреет воздух в верхней части помещения, потолок и верхнюю часть стен, а также сам корпус обогревателя. Потом будут долгие переизлучения и теплообмен теплопроводностьюю, через пол и стены тепло активно будет уходить из помещения (чем сильнее они нагреты - тем активнее), нагретый в верхней части воздух, как и в случае с конвекторами, радостно улетит в вентиляцию - общего баланса это сильно не изменит - 10-20 % мощности - на пол, 20-30% - стены и предметы, 50-70 - воздух в верхней части помещения и область у потолка. Повторюсь - это не худшие, и в отдельных случаях - вполне приемлимые показатели. Конвектор под вентиляцией или вытяжкой будет греть еще хуже. Но при грамотном расположении в нормально теплоизолированном и вентилируемом помещении настенными и напольными обогревательными элементами (и инфракрасного, и конвекционного типа) можно получить гораздо лучшие результаты.
     
  5. Svetik1971
    Регистрация:
    13.12.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Svetik1971

    Новичок

    Svetik1971

    Новичок

    Регистрация:
    13.12.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Снакт-Петербург
    Привет мальчики. Решила вот более подробно узнать о инфракрасных обогревателях. На днях муж купил инфракрасный обогреватель Балу. Не помню как называется, то ли BIK, то ли BIH, в общем вешается на потолок. Повесили в спальне, потому что с мужем и маленьким ребенком там больше всего времени проводим. Муж уговаривает купить такой прибор и в другие комнаты. Я вот сомневалась. Муж посоветовал заглянуть на ваш форум. Спасибо за полезную информацию. Много интересного почерпнула у вас.
    Кстати, недавно по НТВ показывали интересную программу про инфракрасные обогреватели. До этого я вообще не знала, что есть такие обогреватели, которые могут отапливать, не сжигая кислород и оставляя воздух свежим и прохладным. В общем, посмотрела и загорелась – надо покупать. Зима уже в полном разгаре и в квартире с центральным отоплением стало прохладно. Тем более у нас маленький ребенок, который спит пока с нами в одной комнате.
    Муж нашел в интернете подвесной обогреватель Ballu, который крепится к потолку. Как он объяснил у них хорошее соотношение цена-качество. Почему брали потолочный – чтобы ребенок случайно не обжегся. Если не ошибаюсь, заказывал он обогреватель в интернет-магазине Комфорт Гид. Кстати на их сайте есть подробная информация о них и как раз видео с передачи НТВ об инфракрасниках.
    После того как муж установил и включил обогреватель, первые ощущения были странными. Прошло часа три, обогреватель вроде работает и тепло возле него, а воздух прохладный. Как будто я в каком-то теплом коконе. В общем, ощущения супер! И главное стоит такая чудо-техника относительно недорого. Мы заплатиле всего 3600 рублей. Наверное будем брать и в другие комнаты.
     
  6. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126
    Адрес:
    Москва
    Лучше бы теплый пол для ребенка сделали, толку больше было бы! ;)
     
  7. Рост777
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    55

    Рост777

    Живу здесь

    Рост777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прикидывать можно до потери пульса. На практике, лучше всего прикидывают довольные покупатели. Купили бы один и прикидывали бы тоже на практике, так проще :victory:
     
  8. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Содержательный ответ. Но у меня и так в сарае куча хлама, поэтому прежде чем что-то купить - желательно понимать, что покупаешь. А тут, я вижу, даже понимание, сколько тепла и каким путем куда приходит - полностью отсутствует. Тем более, возможность объяснить это потенциальному клиенту. Простой вопрос (только не торопитесь с ответом, подумайте) - сколько тепла в Вт приходит на 1 кв. м пола при потолочном подвесе РИО-13 ИК-излучением и сколько поглощается, к примеру, железобетонным или деревянным полом? Пусть это будет прямоугольная комната без мебели 13 кв. м, к примеру?
     
  9. Svetik1971
    Регистрация:
    13.12.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Svetik1971

    Новичок

    Svetik1971

    Новичок

    Регистрация:
    13.12.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Снакт-Петербург
    / Да я бы с удовольствием. Только это удовольствие дороговато стоит. А тут подвесил над потолком свеж-ж-ж-жооо, а главное дешево и сердито (по сравнению конечно с теплыми полами) :aga:


    Кстати, я тут говорила по поводу интересной передачи про инфракрасники по НТВ. Вот ссылка
     
  10. Svetik1971
    Регистрация:
    13.12.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Svetik1971

    Новичок

    Svetik1971

    Новичок

    Регистрация:
    13.12.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Снакт-Петербург
    Извините, что то не работает. Вот прямая ссылка с ютуба.


    Странно. Почему-то не работает. Впрочем можете нажать внизу на youtube перейти на видео.
     
  11. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А может - лучше фото Вашей комнаты с обогревателем?
     
  12. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126
    Адрес:
    Москва
    Жестко Вы со спамером! :aga::)
    ТП ИК пол как зебра, где есть пленка там греет, где нет- пол прохладный, потому нужен слой который позволяет растекаться теплу по ширине пола.
    А что там под потолком, там что есть линзы широкоугольные которые тепло расширяют по площади...;)
    Нет! Тепло только на уровне головы и только под обогревателем...
    Только не надо их сравнивать с солнцем на Бали:)]
     
  13. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Самое смешное - если бы потолочный ИК-обогреватель грел по той схеме, какая нарисована в рекламе - он бы не работал. Теплопотери через пол были бы практически всегда выше, чем поглощенное полом ИК-излучение на таком расстоянии от обогревателя, по крайней мере, на первом этаже при полах на грунте (даже хорошо утепленных) - точно. Или потребное излучение вылазило бы за все допустимые пределы даже на уровне пола, не говоря уж о голове. Я говорю именно об основном обогреве, для локального обогрева стула и тела на нем аппарат может быть вполне удачен.
     
  14. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126
    Адрес:
    Москва
    Глянул ролик, ен-то вообще жесть! :)]
    Для лохов:aga:
     
  15. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что же Вы хотите - НТВ:mad:!
    За деньги или по приказу еще не такую "Анатомию протеста-3" покажут:aga:.
     
Статус темы:
Закрыта.