Инфракрасные обогреватели (электрические) - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это было бы очень хорошо - но, к сожалению, технически невозможно. По уже описанным выше причинам. Давайте что-нибудь все-таки сделаем с 8-9 Вт/кв.м на уровне пола? Нетрудно догадаться, что стоваттная лампочка, положеная на пол (даже неплохо теплоизолированный), воздух в помещении в 10 кв. м особо не нагреет (а пол, не забудем - не абсолютно черное тело).
Предложенный Вами расчет на 3 м я выполнил по еще одной формуле интенсивности лучистого потока от нагретой плоскости - результат сходен, 8,25 Вт/кв.м - и то перпендикулярно этой самой плоскости (по углам - меньше). Инфракрасники работают, конечно, но реальное распределение тепловой энергии по помещению имеет с рекламной картинкой мало общего.
Если уж речь зашла о ТП - давайте прикинем, сколько энергии идет на 1 кв. м теплого пола, какое распределение температур в помещении с теплыми полами и решим уже наконец - может инфракрасник с потолка дать сравнимый прогрев пола для близкого распределения температур (пусть даже, по не до конца понятной причине, ему достаточно половины потребления энергии по сравнению с ТП - сделаем такое смелое допущение)?

 

Если бы Ваши сомнения были оправданы - ИК-система отопления бы не работала в принципе. От чего бы грелся воздух тогда? Воздух непосредственно ИК излучение не греет. Значит видимо этих 8-9 кВт хватает или мы просто что-то до конца не понимаем... Есть практика - предметы (включая пол под ИК- излучением) теплые...

 

Инфракрасные обогреватели обычный рекламный трёп.

Начитался рекламы и купил сразу четыре ИК обогревателя.

два по 1000 Вт один 600 Вт и 500 Вт.

Два по 1000 Вт повесил в гостиной-кухне она 22 кв метра. Потолок 2,5 м повесил обогреватели на 2,3м.

Сразу насторожила низкая температура на поверхности панелей.

Начальная температура в помещении была +17, за 5 часов с трудом поднялась до +20.

С утра температура +22 и встала, хотя терморегулятор установлен на 30.(ранее с задачей

обогрева справлялся один конвектор 1500 Вт.)

ИК обогреватель на 600 Вт повесил в прихожей размер 5 кв. м. начальная температура +15

за ночь температуре не изменилась, не смотря на то, что терморегулятор поставлен на +30.

За двое суток температура в прихожей поднялась до +17, конвектор же на 500 Вт температуру в прихожей поддерживал свободно в приделах +22-24.

Что касается утепления дома полы утеплены 200 мм мин. вата, под домом подвал, в подвале температура +15. Стены 150 мм мин. вата, потолок 150 мм мин. вата.

То есть, на мой взгляд 100 Вт на 1 метр кв. заявленные производителем мало,

Поэтому ни о какой экономичности разговор не идет.

Цена изначально сильно завышена, да и работают не отключаясь.

Выброшенные деньги, можно использовать как доп. обогрев отдельных мест.

 

"Убила" целый день читая тему. Искала всего лишь отзывы обычных пользователей об обычных российских потолочных ИК.
Хотела найти ответы на два вопроса. 1. Каким ИК пользуетесь? 2. Плюсы и минусы определённой марки?
Две темы практически не о чём. Споры, оскорбления, много букв.
Постов 10 для меня оказались боле-менее полезными. Жаль потраченного времени.
Представители/продавцы РИО, ЭКО, ИКО и т. д. конечно будут хвалить свой товар. Это нормально. Но всё же хотелось бы больше отзывов незаинтересованных людей.
пессимис, скажите что за марка ИК которые Вам так не понравились?

 

Почему не работала бы? Во первых, воздух ИК-излучение хоть не сильно, но греет, особенно влажный. Во вторых, как верно замечено, греет предметы - чем ближе они расположены к обогревателю, тем сильнее, а от них - воздух. Ну и в главных - пластина в 250 градусов неплохо греет воздух теплопередачей (легко можно посчитать), а нагретый пластиной воздух медленно прогрет весь объем (просто на это потребуется значительно больше времени, чем у того же конвектора и КПД будет пониже - но пыли правда подымет немного меньше. Тепло, вопреки расхожему мнению, не распространяется "снизу вверх" - это нагретый воздух или жидкость поднимается вверх, но с холодным, расположенным внизу, все же взаимодействует. Возьмите трехлитровую банку и вставьте сверху маленький кипятильник - сначала сверху будет кипяток, а снизу - холодная вода, но постепено закипит весь объем. Я не говорю, что ИК-обогреватели не работают в принципе - я говорю только, что эффективность нагрева ими пола не слишком высока (а при определенных условиях, при слабо утепленных или плохо поглощающих ИК-излучение полах - вообще нагрев может быть не заметен) и параметры помещения будут сильно отличаться от рекламной картинки. А для локального обогрева и создания комфортной обстановки (если не подвергаться облучению все время, естественно) - вполне себе рабочая вещь.

 

Фирмы две.
Производителя назову по почте, пишите в ящик: rechnaya11@mail.ru

 

Прочитал страниц 10 и понял, что что полезного для себя найду мало.
Поэтому задам вопрос, если уже обсуждалось, то направьте, пожалуйста.
1. Планирую повесить потолочный ИК над кроватью. Сейчас комната (~18-20 м2) отапливается 2мя конвекторами финскими по 750 Вт до -15 хватает, дальше прохладно (еще и фронтон при сильных ветрах продувает). Дополнительно в центр поставил еще один конвектор на 1,5 кВт - в комнате очень тепло, но хотел все же повесить ИК.
Какие при этом минусы могут быть? Просто я никогда ими не пользовался. Или над кроватью не рекомендуется?
В дальнейшем планирую поставить терморегулятор в комнате (на финских конветорах втроенный есть, очень удобно).
2. Хотел бы услышать отзывы, кто пользовался ballu BIH-1.0. Что скажете?

Хотел сказать, почему решил попбровать ИК:
Комната - мансарда в деревянном доме. высота комнаты в коньке около 2,3-2,5 м. Соответственно срез комнаты "треугольный", как и направление теплового потока в ИК.

 

А они у Вас рабочие вообще? Давайте, озвучьте модель. А еще лучше - разместите их фото здесь. Простите, но Ваш ник и способ предоставления информации не очень внушает доверия...

У нас глупый спор получается. Я работаю в фирме, которая занимается системами отопления - самыми разными! ИК-отопление пока не самое развитое. Но у нас есть возможность все сравнивать на практике! И мы видим его перспективность и эффективность. К сожалению, горькая история нашей страны сделала людей очень осторожными и недоверчивыми. Вы вот, по собственному признанию, ИК обогреватель в живую в глаза не видели. Разве у нас может получиться серьезный спор?

Повесьте обогревателя по 1 кВт с обязательным управлением через терморегулятор (низко или среднетемпературные). Рекомендуемая температура на терморегуляторе днем +20С, ночью +17+18.

Есть модели ИК-обогревателей, которые неприятно щелкают при остывании. Ночью раздражает.

Не следует вешать высокотемпературные Ик-обогреватели. Можно конечно перестраховаться и вообще никакие не вешать, но тогда обязательно еще надо бросить курить, пить, есть мясо, обязательно заняться спортом и найти ненапряженную работу без стрессов...

 

Над кроватью - наверное, самое то! (для максимальной экономии электричества)
Плоскость нагревателя параллельна "плоскости" человека на кровати, и самой кровати, т. е. будет равномерный нагрев (правда, от изголовья лучше к ногам сместить). А если его ещё на ночь опускать немного, чтобы нагрев был более "местный" - совсем хорошо. Остальная комната ночью может быть холодной - экономия. Только, в туалет ночью ходить не комфортно, зато утром встал "в холод", и сразу проснулся, бодренький...

 

Я его не то что вижу - я от него сейчас греюсь. Напольный, две кварцевые трубки с рефлекторами - ноги грет очень хорошо и пробивает (из-за системы фокусировки) на приличное расстояние - до 2,5-2 м - естественно, достаточно узким пучком. Мне очень нравится. Но я с ума не сошел - повесить такое у головы. И даже с более длинноволновым РИО или "Иколайном" - хорошо подумаю, прежде чем так сделать.
Работа в фирме, занимающейся системами отопления - веский аргумент, но, согласитесь, тем более странно, что Вы не можете внятно объяснить и расчитать механизм работы Вашего оборудования. Я же ничего не отрицаю - прошу простых и скучных инженерных параметров - интенсивности лучистого потока у пола, поглощения этого потока, теплопроводности пола, теплообмен плоской пластины заданой площади и температуры с воздухом... А слышу про "горькое советское прошлое". Если я когда нибудь своему клиенту ляпну что-нибудь в таком роде вместо конкретных механических и теплофизических характеристик грунта на участке строительства - я даже не могу тут написать, что он мне ответит - форум могут читать дамы...

 

Так это коротковолный обогреватель - у него даже нагревательный элемент в видимом диапазоне работает. И излучение - жесткое. Температура нагревательного элемента - от 400 С. Таким только локальный обогрев и делать. Низкотемпературные (длинноволновые) и среднетемпературные (средневолновые) ИК-обогреватели работают в невидимом спектре и излучение от них мягкое.

Я не вижу смысла. Вы первый, кто такое попросил из тысяч... Это все равно, что прийти в магазин телевизоров и требовать досконального расчета, углубившись в принципы его работы. Может кому это и надо, но это единицы. Хотите в этом разобраться - пожалуйста, действуйте. Зачем с больной головы на здоровую перекладывать?

Вы технарь, а я продавец - почувствуйте разницу. Со строителями мы работаем активно. Такого расчета тоже у нас никто не просил.

 

Это от 250-то градусов - мягкое? Напомню, мы не про настенные панели с их 80-90 говорим.

А потом я удивляюсь - как так, стены в новой квартире - 40 см пенобетона плюс утепление с вентилируемым фасадом - а сквозь них реально дует. А это просто расчета никто не просил...
Зачем необходимо знать принцип работы - чтобы получать меньше отзывов типа "ИК-обогреватели - рекламный развод и вообще не греют". Потому что в некоторых случаях они действительно могут не работать - и поэтому нужно знать, почему это происходит и как этого избегать. А для этого нужно знать реальные, а не придуманные в рекламных целях принципы работы. Для рекламы, напомню, есть специальный раздел, а тут уместно как раз обсуждение фактических технических характеристик и потребительских свойств.
Простейший пример - если, как написано в рекламе ИК-обогреватель не греет воздух, а греет предметы и пол - какая, вроде бы, мелочь, что он оказался у вентиляции... А если посчитать, что на нагрев пола, при самом благоприятном раскладе, уйдет не более 20% энергии - совсем уже по другому видится этот факт...
Считать всегда полезно - поверьте. Неправильно выбранный обогрев, это, конечно, не так круто, как неправильно выбранный фундамент - но тоже ничего хорошего.

 

Такое впечатление, что сочетание букв ИК - привлекает к себе непрофессионалов, не только не имеющих необходимых знаний, но еще и бравирующих этим обстоятельством.
Кроме ИК-обогревателей этот феномен распространяется и на ИК-пленочные ТП.
Скорее всего, сочетание букв здесь не при чем. Просто профессиональные люди быстро понимают, что в этой сфере слишком много обмана и рекламы и уходят.
А остаются такие вот "знатоки", которых зазомбировали на совершенно ложных представлениях "накопление энергии окружающими предметами", "комфортное ощущение при более низкой температуре в помещени" и т. д.
Знаний, чтобы понять, что это чушь у "знатоков" нет и они с гордым видом несут "правду в массы".

 

А какие неблагоприятные последствия при этом могут быть (если вешать над кроватью). Я действительно никогда не сталкивался с ИК.

И все таки, кто пользовал Баллу?
Сегодня должны доставить, придется самому все испытывать.

 

Очень полезно почитать ветку "Печи, камины". Там производители очень хорошо в курсе того, что в постоянном ИК-излучении от поверхности в 200-300 градусов нет ничего особо радостного. Да и теплофизику знают получше. Впрочем, может у них ИК-излучение другой системы - вредное, косное, неинновационное и санитарно-неблагополучное?

Надо читать инструкцию. Если я не ошибаюсь, для среднетемпературников (а у Вас, по-видимому, именно он) не рекомендуется размещение над местом постоянного пребывания человека. А неблагоприятные последствия - зависят от индивидуальных особенностей человека. Может никаких не быть (скорее всего), может быть обострение хронических воспалительных процессов - это самому нужно решать. Мое глубочайшее убеждение - все, что выше 100-150 градусов - для того, чтобы у него греться, а не постоянно находиться.