1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 15

Инфракрасные обогреватели (электрические) - 2

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем Alexs2, 22.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Этого в данном случае просто не может быть. Пусть через верх и боковые стенки обогревателей уходит (так, предположительно) процентов 10 тепла (они наверняка теплоизолированы). Пусть ещё процентов 10 отдается напрямую воздуху от нагретой излучающей поверхнсти. Тогда вниз и в стороны от каждого излучателя идет излучение мощностью 900Вт. от трех 2700Вт. Площадь пола и стен примерно 130м2, значит на каждый м2 в среднем приходится 21Вт излучения (уже никак не 10). При этом, с увеличением отклонения от нормали мощность излучения уменьшается, вплоть до 0 при отклонении 90', и это уменьшение не линейно. Т. е. на м2 пола под излучателем будет приходиться в разы большая мощность, чем на м2 стены, а под потолком разница будет в десятки и сотни раз. Точных цифр так на вскидку не назову - считать надо, но на полу под излучателем будет уже далеко и не усредненный 21Вт. А вот то, что нагретый пол сам неплохо отдаёт тепло воздуху, стенам, потолку, и не позволяет ему сильно нагреться от излучения ИК панелей.
     
  2. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Москва
    А не прикидывали каковы потери мощности в зависимости от расстояния? Это я о потолках 2,8 метра.
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Теплые (отапливаемые) полы или потолочное ИК (что тоже фактически создаёт ТП) буду практически всегда обеспечивать внизу более высокую температуру, чем под потолком, а значит затраты энергии будут ниже. У Unknown159 под полом хорошее утепление, так что излишних теплопотерь туда, при ИК обогреве, не будет - теплопотери от необходимости увеличения средней температуры в помещении при конвекторном отоплении будут больше.
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Не имеет практического значения в данном случае - всё излучение попадает на поверхности помещения, большая часть на пол (т.к. он "ближе" к нормали). Ничего никуда "мимо" не улетает. А мощность излучения при увеличении расстояния падает из-за увеличения общей площади облучения, но никаких потерь там нет (если не учитывать нагрев среды, через которую проходит излучение). Т. е. вся мощность излучения греет наше помещение, правда, распределяясь по нему неравномерно.
     
  5. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему у него тогда полы холодные?
    Кто бы против - считать? Но все формулы, которые идут для расчета излучения плоской поверхности, дают такой результат - а фокусировка в среднетемпературниках отсутствуют. А продавцы только поют мантры - и не разбираются в реальных технических характеристиках...
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Потому, что недостаточно мощности для прогрева материалов (за контрольное время) и компенсации теплопотерь помещения.
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Да не могут они (формулы) давать такого результата! Если на наши 130м2 облучаемой поверхности приходится только по 10Вт излучения (пусть даже в среднем), то куда деваются остальные 1400Вт (предположительно), излучаемые этими тремя панелями по 1,1кВт каждая?
     
  8. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Москва
    Я выше описал свой пример. Т. е 3,2 квт хватало почти на 70 квадратов. А у автора 3,3 квт не хватает и на 45 метров. :faq:
    Что то не учитываем.
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Не станет - будет потребляться столько, сколько будет терять помещение при данных условиях. Только слабые нагреватели могут потреблять меньше, за счет невозможности поддерживать нужную температуру, и обеспечивая этим более низкие теплопотери.
     
  10. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Москва
    Вот тут и вопрос. Крепнет во мне уверенность, что не выдают нагреватели заявленную мощность. Либо не рассчитаны на такую высоту потолков.

    П. С. Встречалось мне описание от Эколайна. Мол бытовые нагреватели крепятся на такой то высоте (ниже 2,8 метра). А если выше, то уже другая серия, типа промышленная.
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    К примеру, энергию на начальный прогрев, или косяки в утеплении.
    Главное понять, что тепло просто так никуда не исчезает - либо что-то греет внутри, либо снаружи. :)
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Выдают - по замерам они потребляют положенные 1,1кВт, а КПД 100%. Высота в данном случае не обеспечивает прямой отвод энергии за пределы помещения без его нагрева.


    У них что, излучение "другой системы"?:)
     
  13. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Москва
    Начальный прогрев думаю уже можно не учитывать. Бо я так понял не один день топили. А вот насчет косяков согласен.
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    И тот и другой вариант приемлемый (только добавочная мощность не известна). Но ИК дадут немного более экономичное отопление, чем пушка, другой вопрос в начальных вложениях.


    По начальным "условиям задачи" - 20часов. На полный прогрев нужно именно "не один день".
     
  15. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поищите формулы, посчитайте - с удовольствием обсудим тему. Но маленькая подсказка, куда они (1400 Квт) деваются - если назвать что-то ИК-обогревателем, он от этого не будет передавать тепло только ИК-переносом (особенно при такой площади контактирующей с воздушной средой пластины). А кроме поглощения ИК-существует еще отражение, пропускание и рассеивание.
     
Статус темы:
Закрыта.