1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 15

Инфракрасные обогреватели (электрические) - 2

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем Alexs2, 22.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Рост777
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    55

    Рост777

    Живу здесь

    Рост777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опять Вы своими фантазиями вводите в заблуждение людей. Я уже не раз объяснял некорректность Ваших расчетов. И не надо ожидать какого-то явно теплого пола под ИК-обогревателям - температура на полу будет на 3-4 градуса выше температуры воздуха.
     
  2. Рост777
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    55

    Рост777

    Живу здесь

    Рост777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это не так. Да Вы и сами это признаете в следующем сообщении.
     
  3. Рост777
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    55

    Рост777

    Живу здесь

    Рост777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При последовательном соединении ИК-обогревателей однозначно будут значительные потери в мощности. Корректность работы ИК-обогревателей можно проверить, замерив температуру на поверхности нагревательного элемента и сравнения ее с заявленной производителем.
     
  4. Рост777
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    55

    Рост777

    Живу здесь

    Рост777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При потолочном размещении обогреватель вынужден тепловую энергию передавать в основном лучистым способом. Нагретый воздуху рядом с обогревателем некуда деваться, так как есть потолок, с холодным воздухом он перемешиваться не может, так как холодный воздух внизу, а из-за очень низкой теплопроводности воздуха рядом лежащие более прохладные слои воздуха практически не нагреваются от более теплых, т. е. непосредственный теплообмен практически отсутствует. Именно поэтому при потолочном размещении и нормально утепленном потолке около 90% тепла ИК-обогревателя передается именно лучистым путем. Воздух практически не поглощает ИК-излучении, это поглощение будет ощутимо только при большой влажности воздуха. Таким образом, практически вся переданная мощность будет на поверхностях под обогревателем, причем подавляющая ее часть уйдет на площадку под ИК-обогревателем, площадь которой составит примерно H*2H, где H равна высоте подвеса. Т. е. при мощности обогревателя 1 кВт и высоте подвеса 2,5 м, около 70% мощности (с учетом потерь на обогрев воздуха, рассеивание и пр.) будет на участке пола площадь. 2,5*5 = 12,5 м2 Т. е. плотность потока у пола будет 700/12,5 = 56 Вт/м2. Здесь еще надо понимать, что не весь этот поток поглотится полом. В зависимости от материала и цвета пола часть его поглатиться, а часть отразится на стены, окружающие предметры, потолок и т. д., но в любом случае никуда из комнаты не денется.
     
  5. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посчитайте тогда скорость нагрева воздуха от пола. Впрочем, чего мудрить - по теплым полам все давно посчитано.
    К сожалению, некорректность моих расчетов Вы мне не объяснили ни разу. Точнее, Вы привели мне одну формулу, потом отыграли, что-де, это формула для точечного источника (что, правда тогда в ней делала площадь излучателя - непонятно), я не поленился просчитать по другой формуле (для плоской поверхности) - и получился тот же результат.
    Но найдете еще что-нибудь - приму с благодарностью. Только физику и математику, пожалуйста, а не маркетинговое словоблудие.
     
  6. Рост777
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    55

    Рост777

    Живу здесь

    Рост777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да я вам уже несколько раз объяснял. Формула была бы корректна, если бы ИК-обогреватель во все стороны распоространял равномерное излучение. Но, это не так, так как они конструктивно так сделаны, чтобы сделать направленный тепловой поток. Но вы и это умудряетесь оспаривать, хотя это проверить элементарно - достаточно руку поставить перед обогревателем и с обратной стороны и сравнить ощущения.
     
  7. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Формула была для плоской пластины. Каким образом она может распространять во все стороны равномерное излучение - горю желанием узнать.
     
  8. Рост777
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    55

    Рост777

    Живу здесь

    Рост777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прямым. Одна сторона пластины охватит одну полусферу пространства, вторая - другую полусферу - в итоге получится равномерно распределяемое тепло во все стороны сферы. В ИК обогревателях конструктивно круговой поток фокусируется в направленный с углом примерно 120 градусов. Таким образом, плотность потока, будет где-то в 3 раза выше, чем по формуле.

    Инфракрасные лучи по своей природе очень похожи на видимый свет. Чтобы понять, как работает ИК-обогреватель - достаточно взять фонарик и направить его на стенку. Только надо учитывать, что ИК излучение рассеивается меньше, чем видимый свет, т. е. направленное пятно от фонаря будет несколько больше, чем ИК-пятно от фонаря. Естественно, что надо понимать, что свойства ИК-лучей и видимого света не полностью совпадают. Например, слой воды толщиной в несколько см непрозрачен для ик-излучения с длиной волны более 1мкм, поэтому вода часто используется как теплозащитный фильтр. Черная бумага прозрачна в длинноволновой инфракрасной области. Всем известное стекло отражает длинноволновое и средневолновое ИК-излечение и прозрачно для коротковолнового излучения.
     
  9. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Каким образом это реализуется в среднетемпературниках? Напомню - речь не о рефлекторах с кварцевыми трубками, где действительно реализуется похожая схема, а о плоских излучателях.
     
  10. Рост777
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    55

    Рост777

    Живу здесь

    Рост777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да легко! Металлические поверхности отражают ИК-излучение, поэтому несложно создать направленный поток с помощью металлических конструкций корпуса. Не пойму, что тебя смущает по сравнению с рефлекторами с кварцевыми трубками? То, что сам ТЭН металлический? Так он в нагретом состоянии будет прозрачен для ИК-излучения с той же длинной волны. Грубо говоря, металлическая пластина, которая стоит за тэном, отражает ИК-излучение назад в сторону тэна, который уже прозрачен для этого ИК-излучения. Сам корпус ИК обогревателя вместе с пластиной под тэном становятся рефлектором для создания направленного теплового потока.
     
  11. Unknown159
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Unknown159

    Участник

    Unknown159

    Участник

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Вологда
    Сегодня был в нашем представительстве "Эколайн", там мне тоже самое сказали. Сказали в моем случае, то что не могут прогреться помещения выше 5 градусов абсолютно нормальная ситуация и порекомендовали увеличить мощность (до 5-6 кВт), сказали посчитают отзвонятся до конца недели. Вообще приводили пример, что для нормального прогрева гаража (неутепленного) в гаражном кооперативе, площадью 24м2 требуется примерно 4кВт ИК обогреватель.
     
  12. Unknown159
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Unknown159

    Участник

    Unknown159

    Участник

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Вологда
    Померить температуру пола и потолка? Я бы с радостью, вопрос как это сделать и чем?
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Можно обычным бытовым термометром (удобнее плоским). Для замера температуры воздуха просто подержать термометр по несколько минут (пока показания не перестанут изменяться) на полу, под потолком и на 1,5м (к примеру) от пола. Только не прямо под излучением - заслонить от излучателей книгой, доской...
    Температуру материалов пола и потолка можно измерить, используя кусок поролона, для изоляции термометра от воздуха. Положить термометр на пол (потолок) и плотно накрыть поролоном (не сильно его сдавливая). Минуты через три быстро проверить показания и приложить снова (лучше на соседнем участке). Проверять, пока показания не перестанут изменяться.
    Можно, конечно, и тепловизором или дистанционным термометром, если под рукой окажутся. :)
     
  14. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Москва
    Здорово. :super: На 45 квадратов 6 киловат. :aga: Это даже больше самой грубой формулы 1 квт на 10 метров.
    Ставьте сразу ИК общей мощностью 10 квт или 50. :aga:
     
  15. Unknown159
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Unknown159

    Участник

    Unknown159

    Участник

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Вологда
    Ну если я правильно понял, то переплатить можно только за стоимость оборудования, но расход электричества будет одинаковый.
     
Статус темы:
Закрыта.