Строим "Доходный дом" и зарабатываем на аренде

Ох, Сергей, боюсь Вы вызовете шквал критики последними двумя роликами. Давайте Я попробую сформулировать свои сомнения по поводу "СЖИГАНИЯ ПАРА".
Пар состоит из воды в которой есть Водород и кислород. Водород- это газ, который действительно горит при помощи кислорода, продукт сгорания Водорода и есть вода. Вся проблема состоит в том, что нельзя сжечь то, что уже сожгли (окислили). Можно конечно разделить воду и кислород, но проблема мировой науки в том, что для разделения необходимо больше энергии чем можно получить из получившегося водорода. Таким образом вы просто тратите силы пытаясь при помощи печки сделать невозможное (так по крайней мере утверждает мировая наука). Может Я конечно чего-то недопонимаю, очень интересно посмотреть на результат.

 

Сергей! Безусловно каждую неделю жду Ваших видео - это позитив! Однако хочу отметить следующее: тут некоторые господа и дамы уже получают бабки от ренты с объекта, построенного за это лето, по совсем эконом технологии - про которую я упомянул выше. С сентября уже получают, а Вы все мох сушите... Предлагаю как то скорректировать тему, по крайней мере слово "зарабатываем".

Что касаемо чудо-печки - тут главное чтобы не рвануло, ведь все идет к герметичному паровому котлу, куда поступает пар или вода и, соответственно, (при потреблении огромного количества энергии) расщепляясь на составляющие - тут же будет опять все объединяться, т. к. складировать по отдельности оба элемента эта печка пока что еще не научилась. Ну а если все это будет нагнетаться в печку, а печка - герметична, то и будет повышаться давление. Наверное просто пар пойдет обратно через те же отверстия, куда Вы его будите пытаться загнать и водородной бомбы точно не получится. Но время то уходит

Тут с печкой вопрос намного проще - или дрова дешевые и печка простая... Или крутая печка - но и объект для размещения конструкции должен быть соответствующий. Бегемота с крокодилом не получится на 36 квадратных метрах - ведь пиролиз или что там - это дорогая штуковина не для такой площади. Это как на кабриолете зимой ездить - не то назначение, не та эффективность, не те затраты и соответственно - не та прибыль и окупаемость.

 

Откуда идея по пар Сергей? Я сам думал как это организовать в доме. Максимум что придумал пока это вывести поддувало в подпол.
"Исследователь Д. Зданович отмечает в одной из своих книг: «В целом ряде домов Аркаима на дне колодцев обнаружены побывавшие в огне копыта, лопатки и нижние челюсти лошадей и коров... При этом поддувало печей было связано с колодцем с помощью специального воздуходувного канала, устроенного в грунте. Эксперимент, проведенный здесь же, в полевых условиях, показал, что печь, совмещенная с колодцем, способна давать температуру, необходимую не только для расплава бронзы, но и для выплавки меди из руды». Зданович предполагает, что эта связь жертвенника с огнем и водой может указывать на миф о рождении бога огня из воды, и находит связь с зороастрийским богом Агни."

 

Ну фсё. Крандец лесопилке.
А ваще здорово. Увидеть воплощение опытов потомков Кулибена.

 

Сергей... Вы все же очень заблуждаетесь на уровне начальной школы. Попытаюсь объяснить Вам и всем кому будет интересно на бытовом уровне.

Горение - это выделение тепла при соединении кислорода и углерода. Кислород - это такой активный маленький человечек, а точнее распутная девица, которая все время к чему то присоединяется и при этом процессе тепло (энергия) либо выделяется, либо поглощается. Ну вот не любит кислородица жить в одиночестве.

Древесина - это в основном пополам углерод и кислород, нефть - почти сплошной углерод, уголь - это углерод от 50 до 95%. Остальные в составе - это всякие там водороды, азоты и калии и прочие микроскопические "минералы".

Таким образом когда мы что то поджигаем (запускаем реакцию, такая прелюдия в наступающей оргии) - то грубо говоря углерод из деревяшки (нефти и т. д.) начинает соединяться с одиноким кислородом из воздуха, которому там очень скучно. При горении есть немного воды (в виде пара), т. к. водороду из деревяшки тоже надо куда то деться, а также зола - это "минералы", окисленные тем самым кислородом из воздуха.

Пламя/огонь - это "оптическая иллюзия", это свечение газообразной среды всех веществ, когда между ними происходит реакция. Вот тут происходит таинство, секс так сказать.

Чтобы дом обогреть - надо побольше углерода и еще дофига, а точнее в два раза больше кислорода. И вот тут загвоздка в том, что в воздухе кислорода не очень много.

И что Вы делаете - Вы пытаетесь добыть кислород не из воздуха, а из воды...

Но чтобы воду разделить на Н+Н+О - нужно потрать дофига энергии, потом куда то деть водород (которому в одиночестве тоже очень скучно) и соединить эти две буковки О с одной буковкой С.
Но вот тут и заковыка, т. к. по сути буковка Н и буковка С - равноправны, каждой надо по буковке О... гарем у них

Фактически горение в Вашей печке происходить следующим образом (на условную единицу):
вода распадается на Н+Н+О и потребляет дофига энергии (тепла)
дровишки распадаются на С+О+немного Н (5%) + кучку прочих "минералов" с выделение большого количества энергии (тепла) и потреблением еще одной О из внешней среды и еще немного О из внешней среды для окисления "минералов" и получения золы
Т. к. печка типа "герметична" - то подсос кислорода из внешней среды очень мал и дровишки горят (окисляются) медленно - это можно назвать типа ржавлением, когда железо окисляется кислородом из воздуха медленно, а под воздействием воды быстрее (тоже с выделением тепла кстати - вот очередная безумная идея получения тепла

В общем нагрев воды, превращение ее в пар, потом разделение на составляющие - потребляет дофига энергии. А ведь эту энергию можно направить на отопление дома. А потом водород опять соединяется с кислородом и энергию отдает - так что можете считать, что изобрели вечный двигатель Только вот вода не дает в печке ничего, кроме лишнего пара в дымоходе и конденсата... ей иначе оттуда ни как не вытечь, кроме как через трубу в верх...

Проще поставить вентилятор и нагнетать побольше воздуха (соответственно побольше кислорода, которого в воздухе какие то проценты) в печку и получать тепло более быстро или наоборот поменьше кислорода в печку, тогда тепло будет выделяться медленней - но эффективность одинаковая, просто растянутая во времени по желанию клиента.

А вот пиролиз - это другая штука. Там смысл в том, что топливо (дрова или уголь или любое другое вещество, содержащее углерод) - сначала под воздействием температуры разделяется на составляющие, т. е. тратится энергия на разделение С и прочих "минералов", а вот потом уже эту С соединяют с парочкой кислородов в соседнем помещении (камере печи). Вот такая порнография, которая более эффективна тем, что углерод окисляется весь, а не улетает в виде дыма, т. к. дым - это по сути не сгоревший (не окислившийся) до конца углерод, смешанный с прочими "минералами". Причем в процессе пиролиза водичка тоже "вытекает" если в первоначальном топливе есть водород (а он там есть в минимальном количестве).

Т. е. печка от пиролизного котла отличается фактически количеством дыма, т. е не сгоревшего топлива и, соответственно, количеством того тепла, которое недополучено из этого дыма, т. к. не весь углерод повстречался с кислородом...

И дрова поэтому разные, т. к. одни деревья побольше жрут одних минералов, а другие - других, ведь разные деревья растут на разных почвах. И углерода в них немного по разному, но в процессе горения кислород соединяется со всеми этими минералами и тепла выделяется по разному.

В общем химия и физика уровня пятого класса.

Так что добыть тепла из воды у Вас больше не получится, иначе солнце погаснет и планета Земля превратится сама в Солнце Тут стоит пойти по другому пути - например воду замораживать и получать из этого тепло! Эта тема уже есть в одном из разделов форума, немцы уже кучу действующих установок построили

 

Тверской, вы зря потратили время на объяснение. Если человек в возрасте Сергея не знает, что воду в любом её состоянии поджечь нельзя, то это уже навсегда.

 

Хм, кстати очень интересное решение которого Я пожалуй не встречал. Попробую объяснить. Я думаю, что температура печки стала ниже по тому, что водяной пар выходящий из нижней трубы работает как автоматический регулятор т. е. когда температура в печи большая закипает больше воды, пар выходит и отверстий и "тушит" дрова. Ни о каком сжигании "водяного пара" речи не идет, он не горит. Но тут есть небольшая проблема КПД печи может быть ниже по той причине, что нагревать и выводить приходиться влажный воздух который даже при меньшем объеме имеет большую калорийность. Решение безусловно "кулибинское", но мне оно кажется сомнительным.

 

На самом деле воду можно поджечь в любом состоянии, только нету смысла... Тут надо много энергии вложить и еще больше кислорода, либо соединять водород еще с чем то, в метан (СН4) его превращать там в огромных количествах и т. д. Но зачем ?

Вот и Сергей желает получить энергию оттуда, куда ее по всем законам устройства Вселенной надо наоборот потратить...

КПД безусловно ниже, т. к. надо потрать энергию на превращение воды в пар А потом на тягу и проталкивание этого объема пара через трубу наверх. Но большая регулировка плавности горения безусловно есть, правда не за счет воды, а на 99% за счет большей герметичности, хотя вода конечно свои 1% добавляет - точнее это добавляет тот парогенератор, через который и идет засос воздуха - вот и весь секрет

И еще пар дрова не тушит - он просто улетучивается через трубу и не играет никакой роли, он не может тушить - т. к. не вступает в реакцию непосредственно с дровами, он просто разделяется в лучшем случае на Н+Н+О и соединяется через доли секунды обратно, но уже выше... Вот еслиб вода капала непосредственно на головешку - тогда бы была реакция воды и головешки, а тут вода распадается на части еще до попадания на головешку... Только ограничивает доступ кислорода, участвует в этой оргии так сказать...

 

Тверской, согласен с вами, кроме той части где речь идет о разделении пара на Водород и Кислород. Кстати есть в Википедии стать про "пажаротушение"- (забить в поиск), есть система пожаротушения паром, Я думаю, что пар там играет важную регулирующую роль.

 

Пока есть настроение - хочу рассказать, что такое дрова в принципе и откуда берется тепло.

Вот что такое бог? Не в текущем политическом смысле, а бог для растения например, для собачки или планеты Сатурн? Бог - это чистая энергия, которая заставляет крутится Вселенную и все внутри нее.

Дерево - это небольшая фабрика, которую этот бог создает, ею руководит и выпускает готовый продукт. Некое таинство рождения безусловно есть, но в чем суть? Вот летает по планете Земля кислород и водород, а еще углерод, а в земле лежит азот и еще куча всего. Ну точнее не всегда летает, а бывает все это еще в твердом виде, иногда и в жидком И вот наше растение делает следующую фантастическую вещь - оно значит ловит все это из воздуха, выковыривает из земли, высасывает из воды (в которой тоже куча разных других элементов растворяется) и под воздействием внешней энергии все это превращает в древесину и потом в дрова. А энергия - это есть солнечный свет, т. е все эти ватты, джоули переносимые за счет каких то видимых и невидимых волн... Что это такое никто не знает, но это энергия и ее можно зафиксировать разными способами - увидеть, услышать, почувствовать. Вот он бог, бог вокруг нас - энергия передается в виде так называемых вол, в виде так называемого излучения. (Не ну на самом деле - это всякие электроны, протоны, бозоны и прочие мелкие кварки, прибавляя и убавляя которые можно сделать из свинца - золото и наоборот, но это наука до конца еще не изучила). И вот наше чудо-дерево ловит это солнечное излучение, эту энергию и начинает собирать углерод (буковку С) отдельно, а все остальное отдельно. И в основном из этого углерода строит ячейки, свой ствол, свои листья и корни. Питается солнечным светом и делает деревяшку!

И вот интересно - говорят сырая древесина, воды много... А в чем суть? Дерево - это множество ячеек из углерода, заполненных водой. И когда мы хотим сделать дрова - мы начинаем эту воду из дерева вынимать, т. е сушить опять таки используя определенную энергию извне. Но не весь водород и кислород оттуда вынимается - поэтому говорят о влажности древесины.

И вот готовы дрова - это куча углерода, очень много кислорода и немного водорода, и совсем чуть чуть прочих минералов, которые дерево вытащило из земли и воздуха. А как теперь получить нужно нам тепло долгими зимними вечерами? А нужно просто разрушить связи между этими ячейками в деревяшке и выпустить наружу весь углерод, который в момент соединения с кислородом - даст нам кучу энергии. Да - да это то самое тепло, которое дерево собирало и сохраняло ГОДАМИ от Солнца. Вот так звучит закон о сохранении энергии на примере деревяшки простым бытовым языком.

Чтобы эти связи разорвать - нужно запустить процесс - нужно разорвать несколько первых ячеек и неудержимый поток углерода, соединяясь с кислородом из воздуха, даст энергию к следующему разрушению ячеек и еще очень много энергии для нашего камина. И процесс первичного разрушения нескольких ячеек древесины мы запускаем или горением спички, приложение трения или пучком солнечного света (этой волновой энергии).

Таким образом дерево годами строит деревяшку за счет внешней энергии (в данном случае Солнца), а потом мы эту деревяшку разрушаем, вытаскиваем эту энергию за пару часов.

Касаемо нефти и угля - по сути похожий процесс, только прикладывается больше энергии, энергии масс земли, давления - а по сути силы притяжения, гравитации - опять же это все волны, волны магнитные, волны энергии - бог. А человек, любопытное такое существо, все пытается эту энергию поймать и использовать - то всякие магниты поставит (в ветряках и гидростанциях), то солнечные панели (чтобы там электроны забегали тоже на основе химии), а то пытается вторгнутся в святое так сказать место и разрушить атомы прям на часть в своих атомных электростанциях и всяких коллайдерах. И главное зачем? А чтобы телевизор смотреть

Ну так правильно - горение это есть соединение углерода и кислорода с выделением энергии. И когда мы эту точку горения изолируем (например водой, паром - фактически вода, углекислотным огнетушителем, покрываем одеялом или засыпаем песком) - мы чего делаем? Мы прекращаем доступ кислорода! Поэтому и в этой печке - вода, пар - это еще один способ так сказать сделать печку герметичней, окутать парами наши горящие головешки и доступ кислорода уменьшить... Но парогенератор то, через него идет подсос, через микроскопические щелки идет подсос... Но в печке в чем смысл? Нам надо получит энергию и топить дом! А Сергей наоборот хочет потратить энергию на кипячение воды... увы... и на ржавление конструкции в целом...

Тут есть такой смысл - приварить длинную трубку, поставить обычный водопроводный вентиль (или несколько) и регулировать подачу воздуха... Я конечно понимаю идею саморегуляции за счет большего испарения воды, но КПД то падает... Фактически 10 вязанок дров вместо там 9 или 5... Т. е. как бы Сергей выполняет функцию истопника и водоноса, вместо того чтобы загрузить дрова один раз для получения большего тепла, большего КПД...

Тут тогда уж автоматизировать... Ставить эти элементы как их там... Пелетье чтоли... получать электричество, замерять тягу, температуру, и вентилятор или регулировку заслонки

Или как делают все нормальные люди - это тепло аккумулировать! Поэтому русская печь и была такой большой - чтобы хватало на день\ночь этой аккумулированной энергии... Счас теплы полы - тоже тепловой аккумулятор... Т. е. сожгли залпово вязанку (ну там час, два) и энергию отложили, но КПД намного выше, чем кипятить воду круглосуточно и кучу энергии еще при этом параллельно через дырку в потолке выпускать. Смысл не в том, чтобы горело дольше - смысл в большем КПД... а тут такого не наблюдается.