1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,38оценок: 13

Последовательность действий при покупке участка

Тема в разделе "Оформление имущественных прав", создана пользователем НАЮ, 23.04.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Почему? Если задаток может быть в предварительном договоре и при этом договор так и останется предварительным, то почему в нем не может быть аванса?

    Можно-то, конечно, можно, а нужно ли?
     
  2. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.257
    Благодарности:
    9.548

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.257
    Благодарности:
    9.548
    Адрес:
    Москва
    Просто, в случае спора, суды исходят именно из обстоятельства уплаты денег в счёт приобретения будущей вещи, и не важно, как это платёж "обставлен". Есть платёж - договор основной, нет - предварительный. Как его поименовали стороны, дело, естессно, десятое.

    Это второй сложный вопрос. :)
     
  3. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    1. Надеюсь, что основной договор будет благополучно заключен, и до суда дело не дойдет :)
    2. По предварительному договору право на имущество признается в случае полной предоплаты цены основного договора или существенной его части. (п. 8 Постановления Пленума ВАС РФ от 11.07.2011 № 54 "О некоторых вопросах разрешения споров, возникающих из договоров по поводу недвижимости, которая будет создана или приобретена в будущем")
    Сомневаюсь, что 50 000 является существенной частью цены договора.
    В остальном все так.

    Вот именно, что усложнять нет смысла.
     
  4. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.257
    Благодарности:
    9.548

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.257
    Благодарности:
    9.548
    Адрес:
    Москва
    Речь не идёт о переходе права на вещь, речь идёт о толковании договора, исходя из его положений, установленных сторонами. Предварительный договор - это договор о намерении заключить сделку в будущем на определённых условиях. Как только в нём появляется пункт о передаче некоей суммы денег (оплаты) не важно за какое действие, но в счёт уплаты цены по будущему договору купли-продажи (будущей) вещи, то суды такие договоры рассматривают, как основные, а не как предварительные.
    От этого "пустяка" зависит, может быть изменён предмет сделки или нет и каким образом.
    При непротивлении сторон этот момент, конечно же, не играет никакой роли. :)

    Я тоже. :hndshk:
     
  5. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    А ссылка на практику есть? Разве в случае возникновения разногласий признание предварительного договора основным является самоцелью? Думаю, что цель все-таки это права на имущество.

    С учетом того, что в ГК "3. Предварительный договор должен содержать условия, позволяющие установить предмет, а также условия основного договора, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение при заключении предварительного договора.", я не очень понимаю, о каком возможном изменении предмета сделки идет речь.
     
  6. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.257
    Благодарности:
    9.548

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.257
    Благодарности:
    9.548
    Адрес:
    Москва
    Найду - выложу. Сразу-то не сохранил...:)

    Нашел.
    http://www.supcourt.ru/stor_pdf.php?id=1393964
     
    Последнее редактирование: 22.03.17
  7. Zelenitel23
    Регистрация:
    31.08.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    4

    Zelenitel23

    Участник

    Zelenitel23

    Участник

    Регистрация:
    31.08.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    4
    Можно или нужно? Это важно, т. к. предварительный договор подписан в двух экземплярах и в нем это указано, а основной будет в трех.

    Цитату про ячейку в договоре видел на одной из предыдущих страниц форума:

     
  8. Zelenitel23
    Регистрация:
    31.08.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    4

    Zelenitel23

    Участник

    Zelenitel23

    Участник

    Регистрация:
    31.08.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    4
    Кстати, насчет госпошлины дозвонился на ГЛ Росреестра, мне сказали, что по моей категории будет 2 квитанции: 350 р. на участок, 2000 р. на жилое строение. Так что, получается, оба ответа верные.
     
  9. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.257
    Благодарности:
    9.548

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.257
    Благодарности:
    9.548
    Адрес:
    Москва
    Можно. Это всего лишь один из возможных вариантов.
    Можете вообще порвать и выкинуть предварительный договор и всё описать в основном. Это тоже вариант.
    Можете сослаться на предварительный договор и приложить его к основному. Это тоже вариант.

    Любой вариант будет правильным, если стороны добросовестно исполнят свои обязательства по отношению друг к другу. Проблемы начинаются там, где этого не происходит по каким-то причинам.
     
  10. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Вообще все должно быть по 350
    НК РФ Статья 333.33. Размеры государственной пошлины за государственную регистрацию, а также за совершение прочих юридически значимых действий
    "1. Государственная пошлина уплачивается в следующих размерах:
    ...
    24) за государственную регистрацию права собственности физического лица на земельный участок, предназначенный для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства, либо на создаваемый или созданный на таком земельном участке объект недвижимого имущества - 350 рублей;"
     
  11. Zelenitel23
    Регистрация:
    31.08.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    4

    Zelenitel23

    Участник

    Zelenitel23

    Участник

    Регистрация:
    31.08.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    4
    Логично, я тоже сослался на статью 333.33 НК. Однако, как мне пояснила оператор, 350 р. - в случае первичной регистрации жилого строения. При переходе права собственности по ДКП - уже 2000 р.

    Впрочем, думаю, что при переплате тут же подам заранее заполненное заявление на возврат лишних средств.
    Как только подам документы (планируется на след. неделе), обязуюсь известить форум, как же оно на самом деле.
     
  12. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Ну так там о том же о чем я писал выше

    "Из приложения N 1 к предварительному договору следует, что общая стоимость приобретаемых объектов недвижимости составила сумму в размере <...> руб.
    Свои обязательства по договору истцы исполнили надлежащим образом, денежные средства в размере <...> руб. были перечислены ООО "НеваИнвестПроект" в полном объеме в период с 27 апреля по 25 мая 2012 г.
    ...
    Однако заключенный между истцами и ООО "НеваИнвестПроект" договор, поименованный предварительным договором купли-продажи жилого дома и земельного участка, не являлся предварительным договором по смыслу статьи 429 Гражданского кодекса Российской Федерации. В соответствии с условиями данного договора стороны предусмотрели не только обязанность заключить в будущем договор купли-продажи недвижимого имущества, но и обязанность Жолнеровича В. Г. и Жолнерович Г. Б. внести денежные средства в сумме <...> руб. на расчетный счет продавца, то есть произвести предварительную оплату основного договора купли-продажи."

    Т. е. истцы полностью исполнили свое обязательство по оплате, а не просто внесли частичный аванс.
     
  13. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Да, позиция Минфина, что 350 руб. на дома только при первичной регистрации, если ДКП, то 2000 руб.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование модератором: 22.03.17
  14. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.257
    Благодарности:
    9.548

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.257
    Благодарности:
    9.548
    Адрес:
    Москва
    Почитайте на досуге https://www.forumhouse.ru/threads/368132/

    Может быть, но там впрямую нигде не говорится о полной предоплате или об оплате существенной части...
     
  15. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    В решении речь об инвестировании в строительство, это типа как ДДУ, т. е. стоимость приобретаемого объекта уплачивается сразу и полностью.
    "Из приложения N 1 к предварительному договору следует, что общая стоимость приобретаемых объектов недвижимости составила сумму в размере <...> руб.
    Свои обязательства по договору истцы исполнили надлежащим образом, денежные средства в размере <...> руб. были перечислены ООО "НеваИнвестПроект" в полном объеме в период с 27 апреля по 25 мая 2012 г."
     
Статус темы:
Закрыта.