1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 92

Классический фахверк

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем German63, 23.03.12.

  1. DarkM
    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    217

    DarkM

    Живу здесь

    DarkM

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Рязанская область
    German63
    у меня тут периодически и-нет совсем плох, потому картинки часто не отображались (а видео - вообще никогда), потому не мог раньше рассмотреть выложенные Вами фото. А вот вчера и сегодня любуюсь.
    Браво! И так интересно и познавательно! :super::hello:
     
  2. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Ув. @German63, нужно Ваше экспертное мнение...
    Вот два примера использования боковых деревянных шкантов в фахверке.

    fachwerk07.jpg carport-4.jpg

    Обычно такое крепление предназначено для удержания от выпадения шипа в пазу, а тут - боковая врезка накладкой. У Вас такие соединения крепятся метизами, это логично и оправдано, но в классическом фахверке торчат вот такие деревяшки. Как и что они там крепят? Они их клинят и по мере усыхания забиваются глубже, пока не войдут полностью? Вы видели старые фахверки, там тоже кончики торчат или забиты полностью?
     
  3. German63
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    1.409

    German63

    Живу здесь

    German63

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приветствую! У меня везде стоят нагели из лиственницы. Я использовал (дублирующие) шпильки на собранных фасадах и стропилах, перед их подъёмом автокраном. В остальных случаях только деревянные нагели.
     
  4. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Что же и как нагели крепят в накладных боковых врезках двух пересекающихся брусов?
    Заклинивают их?
     
  5. German63
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    1.409

    German63

    Живу здесь

    German63

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мы делали сквозное отверстие и туда загоняли нагель. Что бы было симпатично и нагели одинаково торчали, мы сделали шаблон в виде штемпеля под молоток с углублением 20 мм и диаметром чуть больше диаметра нагеля. Где-то здесь есть фото этого приспособления (в процессе забивания).
     
  6. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Я всё это понимаю. Я спрашивал не об этом. Вот рисунок:

    Фахверк соединение.JPG

    На нём два элемента каркаса фахверка - вертикальный и горизонтальный. Они вставляются в пазы друг друга, отверстия совпадают. В эти отверстия вставляется крепёж, который должен удерживать детали каркаса вместе, прижимать их друг к другу. Если соединение винтовое, то детали прижимает с одной стороны головка винта, а с другой - закрученная гайка с шайбой. Как нагель прижимает две эти детали одну к другой и удерживает их вместе?

    Я вижу только вариант заклинивания, когда диаметр нагеля изменяется по длине, и чем глубже нагель забивается в отверстие, тем больше заклинивает. По мере усыхания нагель забивается глубже, для этого и нужен излишек нагеля, торчащий из стены. Я прав или там другой механизм соединения?
     
  7. Pomeranec
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    1.481
    Благодарности:
    2.268

    Pomeranec

    Живу здесь

    Pomeranec

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    1.481
    Благодарности:
    2.268
    Адрес:
    Москва
    Вы абсолютно правы.
    Вот в этой теме это подробно обсуждалось. https://www.forumhouse.ru/threads/183039/
    только я сейчас не помню в первой или во второй части. Скорее всего в первой.
     
  8. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Спасибо большое за подтверждение моих догадок. Надеюсь и @German63 их подтвердит, а может и уточнит их, и дополнит. Нет ли у Вас более точной ссылки на обсуждение таких соединений в ветке про тимберфрейм? А то искать среди 120-т страниц - дело безнадёжное...

    P. S. Хотел ещё уточнить... Описанный мною вариант соединения одним нагелем кажется мне не совсем законченным, т. к. в этом случае возникают повышенные требования к точности совпадения нагеля и отверстия, по размеру и углу сужения. Возможно, в соединении участвуют два встречных клиновидных нагеля, вставляемых в одно отверстие с двух сторон навстречу друг другу? Это может объяснить квадратное, а не круглое сечение нагеля-клина.
     
    Последнее редактирование: 29.04.16
  9. Pomeranec
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    1.481
    Благодарности:
    2.268

    Pomeranec

    Живу здесь

    Pomeranec

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    1.481
    Благодарности:
    2.268
    Адрес:
    Москва
    Сылкой к сожалению не поделюсь. Попробуйте написать в личку автору темы про тимберфрейм, у него была неплохая библиотека иностранной литературы по данному вопросу. Может быть он поделится ссылкой.
     
  10. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Нашёл я ответ на свой вопрос. Возможно, кому-то тоже пригодится. Я ошибался считая, что нагелями крепят врезку пересекающихся брусов, как на вышеприведённом рисунке. На самом деле они крепят короткие ригели, врезаемые в стойки торцом. Отсюда:

    Наибольшее распространение получили укороченные шипы, длина которых немного меньше половины толщины ответного бруса. Это связано с тем, что ригели в фахверке очень часто находятся на одном уровне, но по разные стороны столба. Как правило такие шипо-пазовые соединения стягиваются одним или несколькими нагелями.
    04.gif

    Это логично. Всё встало на свои места. Как я и предполагал сначала, "такое крепление предназначено для удержания от выпадения шипа в пазу".
     
  11. Ольга 2013
    Регистрация:
    06.11.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    96

    Ольга 2013

    Живу здесь

    Ольга 2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Москва
    @German63, и Ко! У меня к Вам вопрос. Увидела здесь фото и заинтересовалась тем, как, из чего сделано утепление потолка и, главное, каким образом эта конструкция дкржится и не падает вниз? Мне как раз нужно утеплить потолок в срубике снизу. Буду очень признательна.
     

    Вложения:

    • потолок перед штукатуркой..jpg
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.738
    Благодарности:
    13.150

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.738
    Благодарности:
    13.150
    Адрес:
    Коломна
    @Ольга 2013, там прекрасно видны паз в балке. На "палки" намотан и закреплен "бечевкой" утеплитель. А "палки" вставлены в пазы.
    @German63, пазы формировались постфактум? В крайней справа балке паза нет.
     
  13. Натусик74
    Регистрация:
    24.03.15
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    1.334

    Натусик74

    Живу здесь

    Натусик74

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.15
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Москва
    Уж полночь близится, а Германа всё нет.
    уже ровно год, как он не посещает свою тему, а вопросов уйма
     
  14. German63
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    1.409

    German63

    Живу здесь

    German63

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем здравствуйте! Прошу прощение, но жизнь вносит свои коррективы и заморочки.
    Сейчас мы продолжаем тему фахверка на другом объекте. Информацию выложу на страничку.
     
  15. Натусик74
    Регистрация:
    24.03.15
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    1.334

    Натусик74

    Живу здесь

    Натусик74

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.15
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Москва
    Где? Где уже?