1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,95оценок: 20

Какое выбрать отопление? -1

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем DimaKalina, 28.10.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.928
    Благодарности:
    6.899

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.928
    Благодарности:
    6.899
    Адрес:
    Минск
    Цитата
    Сравнивать воздушку с батарейной системой, даже не знаю...это примерно как сравнивать новый ВАЗ и новую японскую машину.

    Автор оговорился? ;)
    воздух - ВАЗ, водяное - японка. Нет, он не оговорился :)
     
  2. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    @slava137, Вы только это прочитали?
     
  3. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    @slava137, тут клинический случай.
    Никакие доводы не помогают:).
    Товарища надо просто направить к себе (в палату) ... в тему "Воздушное отопление"
     
  4. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    @awlan, Это внутренняя убежденность, а не клиника. Или Вы считаете что 300 млн. Североамериканцев тоже психи. Ну верхушка-та точно. А остальные?
     
  5. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Североамереканцы (люди обычные) узнали о теплых полах грубо говоря лет пять назад. Собственно там это супер экзотика, и в очередь на установку ТП. Люди там обычно покупают готовый каркасник под ключ, что комерчески целесообразно, то и устанавливают. Если там не зделать воздушную систему, то североамерканцы вымрут от фенола содержащегося в OSB.
     
    Последнее редактирование: 16.04.14
  6. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    В этом Вы тоже заблуждаетесь. Я достаточно плотно контактирую со строительными компаниями ассоциации СИП. Они, как ни кто другой, заинтересованы в правдивости информации о загрязнителях. Проводимые (периодически) исследования на загрязнения в готовых домах дают совершенно иные результаты. Самым мощным загрязнителем является параллон в мягкой мебели, на втором месте мебель из ДСП, а OSB даже не в первой десятке.
    Это странно. Древние римляне знали, древние китайцы знали, а американцы нет.
    Вы не думайте, что я против теплых полов. В определённых местах (санузлы, прихожая, кухня) я и своим заказчикам рекомендую их устанавливать. Но пока мы дышим воздухом, лучше делать так, чтобы он был хорошего качества, комфортной температуры и влажности, вне зависимости от погоды за бортом, торфяных пожаров, пыльцы растений, домашней пыли и живности.
     
  7. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    "Миллионы мух не могут ошибаться" - это демагогический, последний аргумент, когда других не осталось.

    У Северной Америки своя специфика - большая стоимость квалифицированной рабочей силы.
    Воздушка хороша тем, что её монтаж наименее трудоёмок. Система водяного отопления - в их условиях дорогая (куда дороже, чем у нас) штука.
    Плюс - небольшие (по русским меркам) требования к отоплению, плюс - высокие (по русским меркам) требования по охлаждению. А это естественный плюс воздушной системе.

    В России всё это не играет.
    Системы водяного отопления распространены во всех видах, монтировать и обслуживать их умеют, люди не стесняются работать своими руками. Компоненты продаются всех видов, цены и качества, под любой энергоноситель, в том числе - местного производства.
    Холода в России жёсткие, требования к отоплению тоже. А по кондиционированию многим хватает отдельной сплит-системы.

    Ситуации очень разные.
     
  8. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    @Zzzzyll, Вы очень четко описали процесс по которому американцы пришли к тотальному засилью воздушки.
    В конце 50 начале 60 годов прошлого века началась массовая застройка пригородов, и на первое место вышло охлаждение воздуха. Начали развиваться системы центрального кондиционирования. В начале 70-х годов грянул энергетический кризис и тут выяснилось, что дома с воздушкой потребляют энергоносителей примерно в 1,5 раза меньше, чем аналогичные дома с водянкой.
    У одной нашей заказчицы подруга купила дом в Канаде. Этот дом не могли продать несколько лет по единственной причине - дом отапливался теплыми полами.
     
  9. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Эк Вы подтасовываете... :)
    На тот исторический момент и в том месте "дома с водяным отоплением" - практически то же самое, что "старые дома начала века без утепления и физически устарелые", а дома с воздушкой - свежепостроеные каркасники с массовым применением таких (относительно) новых утеплителей как минвата. :)

    Было бы ОЧЕНЬ странно, если б новые тёплые дома из дерева и минваты были б на равных со старыми со стенами в два кирпича.

    Причём тут система отопления вообще?

    Вы эту сказку повторяете по разным веткам раз этак в пятый.
    Её давно уже опровергли, в том числе канадцы.

    Вы серьёзно считаете, что ТАКОЙ подход делает вам рекламу? а не наоборот?
     
  10. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.928
    Благодарности:
    6.899

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.928
    Благодарности:
    6.899
    Адрес:
    Минск
    Потому что пОрОлон в мебели есть, ДСП - есть. А вы видели мебель из OSB? Нет. Они его и не проверяли.
    (вспомнил: в слове "ещё" из трёх букв 4 ошибки: исчо. :))
    Специальный маркетологический приём: сослаться на якобы преимущество в важном параметре. Неважно, что это противоречит, например, физике. Главное заявить, а там пусть докажут, что не так...

    Из разряда ОБС.
    Вы уверены, что именно по этой причине дом не продавался? Тысячи причин и факторов, влияющих на сделку с недвижимостью. Но надо же авторитетно заявить, вот, всё водяное отопление. овно!
    И был ли дом? ;)
    Тоже, обычный маркетологический приём.
     
  11. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    @Serge2013, ещё раз предлагаю, потихоньку в свой пыльный уголок. Вас тут не поймут (или наоборот, хорошо разбираются в теме).
     
  12. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    У нас пол страны живут в панельных домах, где применен один утеплитель- обои. Мы тоже мухи:)
    И сейчас смотрю новый 12-этажный дом, торец бетонного перекрытия открыто тупо мерзнет на фасаде. А жильцы удивлены, почему пол холодный?
     
    Последнее редактирование: 16.04.14
  13. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    " Я достаточно плотно контактирую со строительными компаниями ассоциации СИП. Они, как ни кто другой, заинтересованы в правдивости информации о загрязнителях."
    Смешная фраза, конечно СИП не заинтересован.
     
  14. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Вообще-то, это повод подать в суд на строителей (и выиграть): если дом новый, построен менее 2-х лет назад, то это прямое несоответствие СНиПам.
     
  15. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    @awlan, Ещё Д. Карнеги писал, что переубедить человека нельзя. Можно только попытаться заронить зерно сомнения.
    Благодарю за корректировку. Мне самому изначально написание этого слова не понравилось, а в словарь заглянуть поленился.

    А знаете господа, форумчане, меня в этом году порадовало то, что 70 процентов заказчиков на нашу воздушную систему "АНТАРЕС Комфорт", которые обратились ко мне, топ-менеджеры и владельцы строительных и инженерно-строительных компаний. И в МГСУ пригласили прочитать лекцию студентам на кафедре "Отопление и вентиляция".
    Безусловно, на форуме есть много талантливых людей с очень интересными решениями. Вопрос только - можно ли их довести до массового применения. Одно дело сделать своими руками из того, что нашёл на помойке (благо они у нас обширные), другое - сделать промышленное изделие массового употребления. Прохорову это не удалось. А нам - время покажет.
     
Статус темы:
Закрыта.