Какое выбрать отопление? -1

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Хороший пример
Но немного не в тему. (Я Колодищи (под Минском) и тех ребят-конструкторов электронщиков лично знаю)

 

А Вы знаете, профессор, что в своем антаресе вы собрали все возможные ошибки которые только можно сделать при работе с воздухом?

1) да будет вам извесно, что система с подмесом, так же как и любая перемешивающая система подачи воздуха не может обеспечить чистого (хотя бы 500ррм по СО2) воздуха в помещении ФИЗИЧЕСКИ. ? Может только поддерживать максимально грязный, допустимый СНИП уровень 1000ррм или 0.1%.

2) Ваша система допускает контакт воздуха с нагревателем, чего делать категорически нельзя. Воздух теряет свежесть, из за снижения ионизованности и "выжигания" кислорода за счет эндотермического окисления всего, что есть в природном воздухе.

3) Воздухооборот в помещении может достигать скоростей 0.5м/с, что находится в жестком противоречии с параметрами комфортного проживания.

4) такая скорость движения воздуха просто опасна для здоровья, прямой путь к простудам и вирусным заболеваниям.

5) Из-за перегрева воздуха, общие теплопотери дома действительно снижаются за счет снижения температуры поверхности наружных стен, что недопустимо СНИП и протеворечит комфортности проживания.
И тд и тп
Пусть эту херь потребляют пиндосы, а не Славяне Северных стран.

 

@PipilatsMotors, Давайте по пунктам.
1. Воздушка или водянка здесь ни причем. Это вопрос исключительно приточной вентиляции.
Количество СО2 в воздухе помещения определяется количеством приточного воздуха и количеством СО2 в приточном воздухе. Содержание СО2 в мегаполисе порядка 550 ррm. Понизить его до 500 ррm можно только обсорберами, либо сильным ветром. Как это сделать? Я не господь бог. Может у Вас есть рецепт?
Для деревни содержание СО2 350 ррm Следовательно, для дома в 100 м2 и четырех проживающих объем приточного воздуха должен быть 940 м3/ч вне зависимости от системы отопления. Т. е. полная сменяемость воздуха каждые 20 минут, и Вы получите желаемые 500 ррm. При такой приточной вентиляции совершенно без разницы какая у Вас система отопления, поскольку отапливать вы будете, прежде всего, улицу.
2. Температура теплоносителя, который поступает в водяной нагреватель (водяной калорифер), у нас максимум 82 гр. Следовательно, температура самого теплообменника не выше 75. Это много?
3-4. Я живу в комнате 20 м2 длиной 5,7 м2. При скорости 0,15 м/с воздух проходит это расстояние за 40 сек. Отсюда получаем, что для обеспечения такой скорости движения воздуха необходима кратность воздухообмена равная 90. При объёме воздуха в комнате 60 м3 - это 5400 м3/ч. Мы обычно обеспечиваем воздухообмен с кратностью 2,3-3, что 30-40 раз меньше. Так, что даже до рекомендаций
СанПиН 2.1.2.1002-00 "Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям" мы не дотягиваем.
5. И при водяном отоплении батареи стоят не у всех стен. Если стены нормальные по теплозащите, то они не холодные при любом отоплении.

 

Уважаемые ! По-моему тема называется "нет газа, чем топить", нахрена Вы тут обсуждаете плюсы и минусы воздушного отопления ?

 

@dsarichev, Так пообщаться с умными людьми всегда приятно. А Вы весь кайф обломали. Хотя по сути Вы правы.
@PipilatsMotors, @slava137, @Zzzzyll, @awlan, Большое спасибо за обсуждение. Вы мне помогаете найти слабости в своей позиции и заставляете мозги работать, как в песне А. Дольского "Обращение к друзьям"

Но я Вас врагами не считаю. Правильнее сказать - оппонентами.

 

@Serge2013, и вам спасибо. Теперь точно воздушное отопление делать не буду, а ведь подумывал...

 

Зря. Отопление с принудительной конвекцией гораздо лучше любых стационарных точечных источников тепла. (Окромя теплого пола/потолка, но эти источники нельзя назвать точечными).
К тому же, когда решается еще и вопрос с притоком свежего воздуха - то вообще красота.
Доводы оппонентов воздушки, мягко говоря, несостоятельны, ввиду нежелания изучать вопрос.
Более по этому поводу ничего не скажу, ибо итак оффтоп.

 

почему не по теме? Товарищ предлагает топить воздушным тепловым насосом, при чем не дом а сразу улицу. Потому что когда улица тепло то дома то же тепло, Джамшут сказал.

@Serge2013, скажите откуда взялась цифра 940м3 на дом 100м2 с 4-мя человеками?
Как вы ее получили?

 

@PipilatsMotors, зачем же так огульно хаять! ИМХО воздушка тоже имеет право на жизнь, и у неё тоже есть свои плюсы и минусы, как и у любой системы

 

@PipilatsMotors, зачем же так огульно хаять! ИМХО воздушка тоже имеет право на жизнь, и у неё тоже есть свои плюсы и минусы, как и у любой системы. А несчёт вирусов (в данном конкретном случае),думаю,вы не правы. Вирусы распространяются между людьми именно в затхлом помещении без вентиляции. Насчёт нагревателей согласен-выжигают кислород, но если учесть, что там температура 75гр,то думаю, будет нормально. И ещё:ждём С НЕТЕРПЕНИЕМ отчёта за зиму в автономном складе

 

@Хозяин Мастер, Я надеюсь, что Вы человек грамотный и сможете разобраться с методикой расчетов, изложенной в этой статье.

 

@Serge2013, мне не хочется тратить время на анализ Ваших постов - просто спрошу - у Вас на форуме коммерческо-популяризаторские интересы?

 

@Злойспаммер, Да. И скорее на первом месте популяризация данного способа отопления. Коммерция на втором месте.
По объёмам строительства индивидуальных домов Россия и Штаты очень близки (пропорционально населению). Но в Штатах более 95% домов оснащается данными системами, а в России менее 1%. Весь рынок отопления захвачен Европейскими и Азиатскими производителями - Будерус, Висман, Рехау и т. д. При их финансовых возможностях бороться с ними на уровне рекламы в СМИ - денег не хватит. Лозунги об энергосбережении, которые произносятся с высоких трибун финансируются опять-таки Европейскими компаниями. Заявленных эффектов энергосбережения они не добиваются, а оборудование и материалы втюхивают. Штатовцы на наш рынок практически не лезут по причине почти полного отсутствия специалистов, которые реально могут спроектировать воздушные системы. Вкладываться в образовательные программы в ВУЗах они не хотят.
Мы являемся единственным в России производителем воздушных климатических систем для частных домов. Причем и разработка системы наша, а не копия американских. Многие вопросы у нас решены лучше, чем у американцев. Система проще в проектировании и монтаже, а энергоносители реально экономит примерно в 1,5 раза.
Помощь от государства Российским производителям в продвижении на рынок - ноль.
Вот и остаётся общение в соц. сетях и сарафанное радио.

 

Об'ясняю, как обычно на пальцах.
Машина может ехать без одного колеса?
Может! Ведь всего три точки определяют плоскость, так ведь?
А без двух может?
Может! Если двое с ломами будут бежать рядом и следить что бы не упала.
И без трех может и даже без колес Может, на плечах несущих ее на кладбище.
Теперь вы, уважаемый Вадим, скажите ЧЕСТНО Вам нужна машина без колес?
Т. е дом в котором из 4-х параметров комфорта не выполняется не один. Ну может быть одно колесо есть, это влажность. Там чё то было про увлажнитель.
Только колесо это квадратное, потому что я даже не представляю сколько нужно воды в отопительный сезон что бы увлажнять 940м3 в час, 23000м3 в день, 5 000 000 кубов за зиму плюс летом.
Вам нужен дом в котором постоянно что то дует горячим воздухом, в котоом ледяные стены, холодные полы, а в место чистого воздуха подают подгорелый, на пределе допустимых норм?
Вы только вдумайтесь, живя в деревне вы никогда в своем доме не вдохнете уличных 350ррм, НИКОГДА!
Обычный дачник открыв окно на 3 минуты перед сном, получит свои 350ррм почти до утра, а Вы нет.
Очевидно, что автор этого инженерного чуда ни когда не жил в ПРавильном доме.
Он, автор, готов оплачивать подогрев 23000м3 в день? 360 квтч в день, или 90квтч в день с рекуператором?
По 3 р за квтч - 60/240 000рублей за зиму не считая отопления домика в 100м2.

Вы, Вадим, готовы платить такие деньги за отопление и грязный воздух и менять фильтры 2 раза в месяц?
Понятно, что Продавец с удовольствием залезет в Ваш карман.
За вами Ответ, имеет ли воздушка право на жизнь.

 

@PipilatsMotors, Вы живете в Московском регионе и мобильны (судя по аватарке). Давайте я Вам дам координаты людей, которые живут с этими системами. Заехайте к ним, пообщайтесь. И попытайтесь убедить их, что они живут плохо.