Какое выбрать отопление? -1

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Приветствую,
помогите советом чем топить маленький каменный дом в один этаж- Газа нет и наверное не будет, Эл-во есть 15 квт.
площадь дома всего 55-60 м. кв.
Пирог стены следующий - Газобетон D500-600 250 мм.+ Мин. плита 100мм. (плотность 50кг/м3)+ветроизоляционная пленка + вент. зазор 30мм+ облиц. кирпич одинарный 120мм.
Полы утепленные пока нет информации как, чем и сколько - все от фундамента будет зависеть.
Потолок утеплен по деревянному перекрытию- 250 мм. мин плита, высота помещения 2,70-2,90

 

100 мм ваты сверху добавьте.

Здесь не понял, дом построен или нет?

 

Дом не построен.

Добавим если нужно, а точно нужно ? 350мм не многовато ли ?

 

Забыл добавить дом должен поддерживать постоянный плюс в течение всего года, т. к. зимой планируются частые наезды, но не настолько частые, чтобы дрова в топку кидать.

 

Для этой цели ставте дом прямо на землю, без подвала, с земляным полом. Как известно температура поверхности земли +8.(или около того.).Утеплить дом и всё. Греть не надо ничем. У меня под домом, в продуваемом подполье, земля не замёрзла. Там блудная кошка зимой живёт. На терассу прибегает только пожрать. Зато мышей нету.

 

На стены 150-200 мм ваты (в два слоя с перехлестом стыков).

По грунту с утеплением пенопластом 200 мм + утепление фундамента снаружи 50-100 мм ЭППС + утепленная отмостка (тогда можно делать мелкозаглубленную ленту).

Минимум 300 мм, желательно 400.

Поддерживать +15 гр. минимум, чтобы быстро разогреть до +22...24 гр. СО электрические конвекторы с управлением по СМС. Как вариант, трубы водяного теплого пола (если плитка везде на полу).

Есть вата с приклеенной ветрозащитой, лучше такую на наружный слой ставить. Плотность не менее 90 кг/куб.
Тогда отопление на эл-ве много денег не потребует. Т. е. надо утеплить как следует и не париться чем топить и сколько это будет стоить.

 

Сам дом, один, без участия человека, точно не справится А зачем Вам "постоянный плюс"? Если наездами, то программируемые электрообогреватели или те, которые по СМС управляются. Ну, и Булерьян для скоростного прогрева дровами.

 

Умная розетка -звать её. С теплодатчиком.

 

Планируется без подвала и без погреба, но ставить на землю как-то вроде совсем не по технологии. Влажность не будет идти от земли при таком варианте?

 

Мелкозаглубленная лента не уверен, что будет рассматриваться по нагрузкам, дом каменный, хоть и одноэтажник + кровля пологая под натуральной черепицей, вес кровли и снега будет большим.

ого

Знаю только про вату с слоем фольгированной пароизоляции, но она паронепроницаема.
Не помните название ?

 

@СТАСНН, а не поможете с размещением эл. конвекторов по помещениям и мощности при условии соблюдения тех. толщин утеплителя, что вы писали. И примерные затраты в квт/часов зимой сколько будут ?

Хотелось бы камин с сквозной топкой на две комнаты, такое реализуемо ?

 

По восприятию нагрузок она по сути ничем от заглубленной не отличается (ширина пятки тоже по расчету).

Продукцию Парока посмотрите, там есть такие.

Считать надо, сейчас мне не охота...

 

Реализовать при наличии желания можно всё, что захочется, вопрос будет ли толк. Я, как владелец камина, в полной мере оценил его пригодность для отопления - она близка к нулю, если только пятки прямо в топку не запихивать По факту - камин дорогостоящее никчемное изделие, призванное олицетворять материальный достаток хозяина. Если уж думать о фундаментальном источнике тепла и дом ещё не построен, то - это печь. Тип зависит опять же от потребностей и опять же достатка. Совсем неправильно встраивать печь в уже стоящий дом, т. к. приходится жертвовать прочностью несущих конструкций и пожаробезопасностью. Постройка же дома "от печки" позволяет на начальном этапе продумать необходимые конструкционные расчеты по нагрузке на землю, на ленту фундамента, на конструкции дома и дымохода и выхода через крышу. Я почему про "Булерьян" сказал - и весит немного для установки прямо на пол и протапливает быстро (это для нечастых приездов плюс) и места занимает в разы меньше, чем печь. Правда, запаса тепла не делает, масса то никакая, но цена вменяемая и сэндвич-дымоход безопаснее и проще через крышу вывести, чем кирпичную трубу. В общем, думайте, хозяин то Вы.

 

Вообще, все вопросы надо решать комплексно. Для начала скажу банальность - всё имеет свою цену (и не обязательно в деньгах). Для экономии на отоплении придется вложиться в утепление. Для использования тепла от грунта придется согласиться на холодные полы. Отказавшись от постоянного поддержания внутри +15 - +18'С получите отсыревание внутренней отделки, вещей, мебели, бытовой техники... (проблема решаема, но частично и путем дополнительных затрат)

Отказавшись от контроля и принудительного поддержания "плюса" в доме получите необходимость удаления из дома всей воды при отъезде ...

Так что, "просто" надо определиться с ценой вопроса и выбрать более устраивающее решение.

Расходы на отопление (компенсацию теплопотерь через периметр дома и теплоёмкости материалов) элементарно высчитываются с достаточной точностью (есть соответствующие темы на форуме). Стоимость обеспечения выбранной (требуемой) мощности отопления (стоимость системы отопления) тоже посчитать не проблема...

При отсутствии газа можно считать, что периметр в любом случае должен быть утеплен не ниже (не сильно ниже), чем "по СНиПу".
Т. е., "просто" берете понравившуюся конструкцию стен, перекрытий, окон..., с толщиной материалов, обеспечивающих сопротивление теплопередаче близкое к требованиям СНиПа, считаете их стоимость и теплопотери с ними для различных условий эксплуатации (в том числе и затраты на прогрев, при периодическом отоплении). Потом немного "утепляете" и считаете удорожание/экономию на энергоносителях, материалах, работах... для каждого элемента (отдельно для стен, отдельно для каждого перекрытия, отдельно для окон...) Сравниваете выгоду и затраты. Если выгода перевешивает для Вас затраты, то считаем ещё более затратный (по вложениям) вариант. И снова сравниваем с выгодой от него...
Если выгода не перевешивает затраты, то останавливаемся на предыдущем варианте.
К примеру, получится что дополнительные 5см утеплителя на стенах обойдутся в сто тысяч, а сэкономят на отоплении по тысяче в год - кто-то сочтет вложение не выгодным, а кто-то скажет, что зато внуки на отопление будут меньше тратить... Конечно, если утеплитель, до внуков доживет и они будут в этом доме жить.

То-же самое и с вложениями в поддержание температуры и в автоматику для удаленного включения прогрева. Чем дольше в доме более высокая температура, тем больше теплопотери (затраты на отопление). Можно приезжать в промерзший дом и экономить на отоплении, а можно платить за поддержание или автоматическое поднятие "плюса" и приезжать в комфортные условия...
Можно экономить на отоплении, поддерживая +5 или вообще, не поддерживая "плюс", прогревая дом только к приезду, и спать во влажной постели (или греть/сушить её дополнительно)...

Ещё, при не постоянном отоплении, на затраты на отопление влияют материалы периметра. Меньше всего затраты на прогрев тонких слоёв материалов, за которыми утеплитель (каркасник). С увеличением толщины стен и перекрытий до утеплителя растут затраты на их прогрев. Но величина этих затрат зависит и от того, как быстро прогревается дом (мощность СО и её конструкция, опять же влияющие на её стоимость) и с какой начальной температуры прогреваем.

В вышеописанном пути нет ничего сложного, только хлопотно немного.
Если лень напрягаться для принятия взвешенного, подходящего именно Вам решения, то можно просто, не считая денег, утеплиться "по максимуму" и не беспокоится о балансе затрат и выгоды от них. Правда, тут до сих пор не договорились, сколько это "по максимуму" - 20см, 40см или метр утеплителя.

А применительно к названию темы, самое дешевое, по затратам на энергоносители, отопление (при отсутствии газа) это электричество по ночному тарифу с тепловым насосом и теплоаккумулятором, потом идет то-же ночное электричество с ТА, но на обычном котле. Потом почти без разницы просто электричество, СУГ, соляра... Но, как обычно, у всего своя стоимость (первоначальных вложений и обслуживания...)
При низких теплопотерях дома тепловой насос, да и теплоаккумулятор (особенно фирменные) могут не окупиться за разумные сроки на сэкономленной электроэнергии... А стоимость (и ослуживания) электрокотла обычно ниже чем дизельного или газового...

 

@Blehman, @Константин Я.
Спасибо, чуть разобрался и утвердился в мыслях...

Итак печь нужна полноценная и придется ставить для обогрева т. к. длительное прибывание в доме зимой все же будет (отпуска по два зимних месяца) - это я так понимаю в любом случае дешевле дневного тарифа на эл-во, при таких площадях как у меня.

ТН очень дорог для такого домика и окупаемость более 10 лет- поэтому не рассматривается, и видится более актуальным для домов хотя бы от 100 м. кв.
Газгольдер дорого+обслуживание+ нормы по отступам не позволят скорее всего.

Остается как основное, отопление электричеством.
Эл-вом какое лучше котел или конвекторы, просто столько раз мусолилось но без конкретики,
я вот конкретику привожу и пирог стен и регион и площади хотелось бы по существу понять первое или второе? Если котел при длительном отключении электричества вода в трубах может замерзнуть ? И если эл. котел то ставить радиаторы или теплые полы ? По конвекторам может кто сказать по помещениям как распределить. или тупо 1квт на 10м.кв. и под каждым окном ?

Правильный ли расчет примерно 60м.кв.площади = 6квт/час х 24 х коэффицент работы 0,7 = примерно 100квт/сутки в холодный зимний месяц ?