1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,95оценок: 20

Какое выбрать отопление? -1

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем DimaKalina, 28.10.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Значит дом неутепленный.
    либо утеплить, либо смириться.
    и сделать теплый пол)
    P. S. какая температура воздуха в помещениях в расчетах? теплый пол на 1-2* ниже радиаторной.
    а это -6-12% мощности
    а жизнь еще лучше расчетов) боюсь даже писать на сколько)
     
  2. hanke
    Регистрация:
    12.10.16
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    118

    hanke

    Живу здесь

    hanke

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.16
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    СПб
    Судя по всему у Вас общ. площадь около 200 м. кв. Т. потери 17,5 квт. Теплые полы, если только они, на 200 м. кв. не получится. Мебель, стены и пр. пр. Допустим 150 кв. м. теплых полов.
    С т. полов обычно теплосъем около 60 вт\м.кв. Или теплые полы дадут в Вашем идеальном случае всего 150 м. кв. х 60 вт\м.кв.= 9000 вт. или 9 квт. А потери 17,5 квт.
    Маловато будет, как сказал герой Садальского в м. ф. "Падал прошлогодний снег." Без радиаторного отопления Вам не обойтись.
     
  3. uralhi
    Регистрация:
    23.10.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4

    uralhi

    Участник

    uralhi

    Участник

    Регистрация:
    23.10.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4
    Дом утепленный - газобетон D500 на 400мм + минвата 100 мм и "мокрый фасад". Температуру в помещениях выставлял +24С.
    Я и смирился :) буду видимо делать либо радиаторную СО, либо комбинированную, если войду в бюджет.
    Всем спасибо за поддержку!
    А 60вт. на метр - это теплоотдача с чистого метра или усредненная на дом?
    дело в том что дом у меня небольшой (154 кв. м.) и фактическая площадь, которую можно использовать под теплые полы будет заметно меньше общей площади.
     
    Последнее редактирование: 14.12.16
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.058
    Благодарности:
    15.072

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.058
    Благодарности:
    15.072
    Адрес:
    Новая Москва
    Евраз, ну вот прошло несколько лет с тех пор как я почти непрерывно выводил вас на чистую воду, а в "правдивости" получаемой от вас информации абсолютно ничего не изменилось...
    Вы ничему за эти годы не научились? ? ? Ни правильно рассчитывать, ни давать честную информацию?
    Для читателей: 1-2 градуса при дельте 65*С это всего лишь 1/65 - 2/65 от средней мощности котла при минус 32*С на улице и +23*С в доме.
    То бишь - 1,5-3 % ! ! !
    Не хотел ведь опять связываться, но такое наглое враньё просто не даёт такой возможности...
     
  5. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Вы ж вроде сгинули из обозреваемого информационного пространства?...:)] В темы про теплые полы не рискуете больше соваться со своими "умозаключениями" про вред теплого пола и т. п. ахинеей? :)]:)] Здесь "советы" всем даете? :)]:)]:)]

    P. S. Желающие повеселиться могут почитать наши "диспуты" про теплый пол от 2010 г в соответствующем разделе форума. Загаживать тему подобной "полемикой" здесь не вижу смысла. Кто вы такой - люди давно поняли. Можете продублировать в мне в личку гадости которые вы любите писать. А участники форума облегченное вздохнули после того как вы лишились административных возможностей портить жизнь оппонентам.
     
    Последнее редактирование: 15.12.16
  6. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Теплый пол может выдать и 100 и 120 Вт/м2 если это позволять заложенные технические решения. Системы снеготаяния построенные аналогично выдают и 600 Вт/м2.
    Температура в помещениях 20-21*С. Выше и не надо - другие ощущения комфорта. Даже датчики температуры воздуха автоматики ВТП имеют ОТМЕЧЕННУЮ оптимальную точку именно на этих значениях.
    13185-termostat-de-camera-viega (1).jpg

    Есть санитарные ограничения +26*С на поверхности пола, это значение при мощности чуть менее 70 Вт/м2 (воздух примерно 20*). Европейские ограничения +27*, воздух 21* - мощность 70 Вт/м2.
    См. таблицы. Там же можно посчитать на сколько процентов уменьшится мощность при уменьшении температуры воздуха в помещении на 4*

    tabl--1.jpg JPEG 017--2+.JPG

    На практике в утепленных домах (аналогичных Вашему описанию) с водяным полом фактический расход топлива в пересчете на усредненную к площади дома мощность не превышает 50-60 Вт/м2. И никаких радиаторов. И придуманных российскими сантЭхниками "комбинированных систем"

    P. S. Читайте данные Вам ссылки (по моему Вы это не делали, все ответы там). Дневник. Перейдите в темы по водяной теплый пол. Там полно народа который уже сделал и живет с теплым полом. Могут дать ответ и совет. А здесь обосновался Андрей-АА - персонаж, ненавидящий водяной теплый пол, дающий советы и представляющий "науку к которой он не имеет никакого отношения".
     

    Вложения:

    • 387.311.jpg
    Последнее редактирование: 15.12.16
  7. hanke
    Регистрация:
    12.10.16
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    118

    hanke

    Живу здесь

    hanke

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.16
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    СПб
    Можно и больше. Есть зависимость от температуры пола и температуры в комнате. Зависит от разницы. Где то 10 вт. на разницу температур.
    Если в комнате +20*, полы +26*, это и есть 60 вт\м.кв.
    Это в идеале. Но все еще зависит сможет ли трубная система прогреть пирог пола, это все зависит от диаметра туб, частоты их укладки, конструкции полов (паркет, линолеум, плитка и т. д.), т. потери полов, толщина стяжки и пр. пр.
    Но...
    Согласно СНиП 41-01-2003, п. 6.5.12 рекомендуется, чтобы средняя температура пола не превышала:

    • 26°C для помещений с постоянным пребыванием людей,
    • 31°C для помещений с временным пребыванием людей и обходных дорожек плавательных бассейнов,
    • температура поверхности пола по оси нагревательного элемента в детских учреждениях, жилых зданиях и плавательных бассейнах не должна превышать 35°C.
     
  8. hanke
    Регистрация:
    12.10.16
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    118

    hanke

    Живу здесь

    hanke

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.16
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    СПб
    Можно добавить немножко ...Есть такая штука как то что человек дышит, и проветривание необходимо. Как его достичь дело второе (вентиляция, форточки, клапан инфильтрационный и пр.) Так вот, по СНиП это как бы однократный воздухообмен, минимум. Можно конечно сказать что это много, но...я про СНиП. Воздух на проветривание надо греть, это расход тепла дополнительно к прямым теплопотерям сквозь конструкции дома. Так если усредненно пересчитать энергию на прогрев воздуха (с улицы с уличной температурой до комнатной) это примерно 1 вт\м.кв. и умножить на разницу температур. Итого, дом на 200 м. кв. улица -25*, в доме +22*, на прогрев надо ... 200 м. кв. х (22-(-25) х 1 квт\м.кв. = =200х47=9400 вт = 9,4 квт.
    И т. полы дают в этом 200 метровом доме (т.полов наверное всего 150 м. кв. в идеале) по 60 вт\м.кв или всего 9000 вт. А на проветривание надо 9400 вт. Маловато будет.
    Можно жить и на одних т. полах без радиаторов, но...
    1. Поднять температуру полов до 40-45 градусов, т. е. снять тепла около 100-120 вт\м.кв., что не очень то комфортно, иметь полы горячее чем температура тела.
    2. Не проветривать...Тоже можно. Тогда хватит.
     
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.058
    Благодарности:
    15.072

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.058
    Благодарности:
    15.072
    Адрес:
    Новая Москва
    Так я и думал - ни малейшей попытки прокомментировать мои цифры. Да и понятно, т. к. правильно считать вы не в состоянии, поэтому только лживые рекламные акции...
    evraz, это была очень плохая попытка перевести технический вопрос исключительно на личности. Впрочем, то так всегда и было.
    И речь здесь вовсе на про полы, а про расчеты и про ваше постоянное враньё.
    Так, что попробуйте ещё раз:
    Итак, что скажете про это:?
    А не это:
     
  10. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Где вы видели самостройщика читающего СНиП? :)]:)]
    У многих из них принудительная вентиляция?
    Европейский подход не пробовали изучить про допустимую кратность воздухообмена? Она раза в три меньше для жилых помещений...
     
    Последнее редактирование: 18.12.16
  11. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Ну зачем же меня цитировать) я это сам всем давно рассказываю. Эти выдержки и на сайте у нас имеются)

    Тепловой комфорт при напольном отоплении
     
    Последнее редактирование: 18.12.16
  12. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Вопрос в лоб. У Вас есть теплый пол без радиаторов? В жили таком доме? судя по всему - НЕТ.
    Не знаете почему в Швеции 90% нового строительства - отопление водяным теплым полом (без радиаторов)? Задыхаемся все :)]:)]:)]
    https://www.forumhouse.ru/forums/205/
     
    Последнее редактирование: 18.12.16
  13. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    С температурой пола в помещении в 40-45* на полу. приврали, конечно...

    На фото - Датчик температуры воздуха для управления полом одной НЕМЕЦКОЙ компании для описанной Вами ситуации:
    [​IMG]
    20* - оптимальная и рекомендованная температура в помещении при напольном отоплении.
    При этом они точно не превышают свои санитарные ограничения +27-30* на поверхности пола

    Что там у них с воздухообменом и кислородом?
     
    Последнее редактирование: 18.12.16
  14. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Читай (те) немецкую таблицу [​IMG]
    выше, считай (те) свои (ваши) прОценты при снижении температуры с 24 до 20 *...
    Все сам (и)... Время жалко...

    зря расхотел (и)...

    Подброшу как я еще бодрости про любимый тобой (вами) бред про ВРЕД ТЕПЛОГО ПОЛА В СПАЛЬНЕ иhttps://www.forumhouse.ru/posts/17597577/
     
    Последнее редактирование: 18.12.16
  15. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    ПРО отопление водяным полом есть есть на форуме обширная тема
    Системы "Теплый пол"
    https://www.forumhouse.ru/forums/205/
     
Статус темы:
Закрыта.