Какое выбрать отопление? -1

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тогда придётся или сокращать площадь "зимних" комнат, и/или ставить теплогенератор на дровах. Есть современные отопительные печи.
Если обратиться к опыту наших северных соседей, то там площадь спален максимум 3Х3, площадь детских 2 с копейками на 2 с небольшим. Спят все в тёплых пижамах, колпаках и толстых носках. Обогреватель включают только на ночь и максимум на +17+19 гр. У них спален 6Х6 (как у нас встречаются) и более просто нет.

 

У моего соседа дом и баня, вместе где-то 250 м.,но это два здания. Одному меньше надо. В среднем в сутки по отопительному сезону 300 кВт в сутки. Проживание только пятница-воскресение или понедельник утро. Новогодние каникулы и все праздники. В бане температура поддерживается +5-+10С. В доме тоже понижается при отъездах.
Реально ТН выход. Он ведь использует тепло земли, а электричество нужно только для прокачки газа. С теплыми полами будет экономичнее за счет пониженой температуры водуха и низкой температуры теплоносителя. Так же не забывйте о ГВС. это тоже 3-5 кВт в сутки. На остальное тоже нужно электричество. В теме про тепловые насосы есть много тем и опыта эксплуатации. Цену на кВт тепла делите на 3-4 от электричества.
Это установка, которая не требует вмешательства человека. Дизель наверное будет у вас дороже чем электричество.
ТТ котел, если совместит с ТА большого объема, можно топить раз в сутки. Смысл в ТА -большая бочка с кипятком, которым о отапливается дом когда котел уже прогорел. Изначально соответственно Топить его надо активно. Но в этом случае максимальное КПД.

 

Если только для прокачки, то почему мощность насоса компрессора измеряется в единицах-десятках кВт? Стало быть, ещё 3 фазы надо?
ТН уместен, если под боком тёплое незамерзающее море. Как в Японии или на юге Европы. Или если живёте рядом с крупной ТЭЦ, где дешёвая электроэнергия и тёплая вода.
Очень сомневаюсь в надёжности ТН - там трубок как на подводной лодке, скважины теплообменника глубиной до 200 м - если что-то потечёт, то ...хана. Сомнительная экономия.
Проведите мысленную аналогию с холодильником...Вот, например, морозильный ларь на кубометр жрёт примерно 500вт в час (прмерно 10 кВт в сутки), охлаждая нутро от +20-+30 до -12-15. Имеем дом объёмом 240Х 3= 700 кубов (примерно), который надо нагреть от 4-6-8 (температура воды в скважинах) до +20-+22. Не забудьте про ГВС - воду ещё раз придётся нагревать! Плюс дорогостоящие работы по бурению скважин, плюс инженерная работа по расчёту/монтажу/наладке системы... Любители математики могут посчитать.

Вы забыли посчитать цену ТН. Это, имхо, сумма с 5-6 нулями... Замануха для жадных богатых буратин, (которым придётся строить гостевой домик для инженеров-сантехников).

 

Отвечаю. Измеряется в кВт мощность компрессора. На 1 кВт потребляемой выдаст вся установка в 3-4 раза больше.
Температура земли ниже глубины промерзания всегда плюсовая. этого достаточно.
Трубка в ТН в земле одна, вряд ли что с ней случится глубоко в земле.
Морозильный ларь между прочим еще и тепло выбрасывет, которое никак не используется. Тн как раз это и использует.
Тн тот же кондиционер, только развернут внутрь помещения. Кстати очень многие кондиционеры имеют функцию ТН. и работают примерно до 0С.

 

Тн не пойдет, очень дорого

 

Дизель сколько стоит?

 

Если топить нечем, то надо утепляться. Если дом энергосберегающий, то ставим маслянные электрообогреватели по 2000 руб или конвекторы за 4000 руб (конвекторы хуже, жгут воздух, стоят дороже). С котлами даже не паримся. Съэкономленные на котлах-насосах-трубах-вентилях-клапанах-радиаторах-монтаже... деньги (не малые деньги), кладём в банк под проценты или покупаем акции энергокомпаний. А лучше 50х50...
Проценты от вкладов и дивиденты от акцулек почти полностью покроют затраты на отопление от электричества.
Для аварийного отопления ставим буржуйку типа булерьяна, или печь-камин, или кирпичную печь-щиток (очень не дорогая, любой сам по порядовке легко положит)...
А Миллера пустим по-миру

 

В таких случаях принято писать: Имхо...

Хотя бы потому, что двукратное снижение теплопотерь хорошим утеплением дома в паре с установкой ТН дает восьмикратное снижение затрат на отопление... (эффективность перемножается...)

Во многих случаях установка ТН, окупается сразу... (подводка газа..., замена трансформатора для увеличения мощности...)

Недорогое отопление дома (по ценам МО)

1. Утепление.
2. ТН или маг. газ.
3. Ночной тариф и его аккумуляция
4. Пеллеты.

 

Первое что надо делать это считать теплопотери.
И хорошо утеплять дом.
А потом ставить тепловой насос.

У вас кстати дом 240 кв. м. НО над землей как я понял торчит только 160 кв. м. По идее топить надо только 160 кв. м.

У меня тоже цоколь монолит - вообще его не топлю, потому что стены утеплил хорошо, дренаж сделал хорошо, и еще утеплил отмостку. Круглый год +20 гр.
Сам дом у меня топится тепловым насосом в паре с газовым котлом на пропане.

У вас оставшиеся 160 кв. м. при хорошем утеплении пиковые теплопотери должны быть 8 кВт.
Утепление фасада наверно тысяч 200-300 рублей будет стоить

Ставите ТН на 5 кВт. и дополнительно газовый котел на 10 кВт на баллонах для сильных морозов (февраль-март)
1. ТН на 5 кВт, вам в 4 тыс дол обойдется, еще столько же монтаж + коллектор и т. п.
2. газовый котел стоит 20 тыс руб., плюс 3-4 баллона
Итого в 10 тыс зеленых уложитесь наверно.

еще 100-200 тыс будет стоить развести теплые полы, радиаторы и обвязать котельную.

как-то так.

 

Bgs
спасибо

 

Конечно, ИМХО...Вы, как я понимаю, в ТН дока, так поясните - почему выигрыш ТН -4 раза? Почему не 3 или 5? Почему в связке с ТН всегда ставится дополнительный источник тепла? От чего зависит Т в СО? Как соотносятся длина/объём СО с длиной/объёмом подземных трубок? Какая цена условного кВт тепла вместе с изысканиями, монтажом, материалами?

 

Все очень просто. Вертикальная скважина может выдать до 50 ват на один погонный метр. горизонтальная до 25. Затратить электричества на прокачку газа нужно в 3-4 раза меньше. Ну почитайте же темы про ТН. Чего тут не понятного? Источник тепла это тепло земли, которое грубо говоря концентрируется. Как пример лупа и солнечный свет. Ведь может и бумжку подпалить, достаточно сконцентрировать. Очень понятно станет, если рассмотреть работу кондея, все тепло, которое собирается из помещения концентрируется на уличном блоке, где температура на радиаторе гораздо выше чем в помещении. ТН тоже самое, только развернут в другую сторону, а холодит землю, которую не возможно охладить .

 

у меня дом 300 кв. м. и ТН на 20 кВт. Стоил 250 тыс. Еще 300 тыс. стоило закопать 1.2 км труб на участке. Еще примерно 150 тыс., стоила обвязка ТН, газового котла, теплонакопителя и всей остальной котельной.
Итого 700 тыс. примерно. Значит 1 кВт обошелся где-то в 35 тыс. руб.

это без учета теплых полов и утепления дома.

Дорого конечно, сейчас имея опыт и набив шишки я бы сделал все раза в два дешевле.
А вообще ТН это как и газ прежде всего комфорт. А за комфорт надо платить. В доме для сезонного проживания комфорт не так важен. Можно хорошую печку поставить и топить или другие более экономные решения. А в доме для ПМЖ комфорт критичен честно говоря. Потому что ежедневно после работы приезжаешь ошалевший, и если дома нет комфорта, то это не жизнь а херота.

 

Значит, и газ, и тепловой насос? А почему такой дубляж? У Вас же земля-воздух и от морозов производительность насоса не зависит.

 

От морозов производительность не зависит. Но я ставил по двум причинам: 1. нужен резервный источник тепла на случай поломки ТН. Потому что знаете ли ТН надежная машина, но как любой механизм может сломаться. 2. из-за того, что у меня теплые полы не по всему дому. у меня ТН эффективно греет дом до -5 гр на улице. Т. е. в феврале я бы без газового котла замерз.
Так получилось из-за того, что я когда в спешке строил дом, о ТН не знал. Иначе проложил бы по всему дому теплые полы и может даже теплые стены. Тогда уверен ТН справлялся бы с отоплением и при -30 на улице.

в общем поспешишь - людей насмешишь.

а газовый котел я считаю самый лучший резервный источник тепла: 1. сам котел дешевый. 2. дымоход коаксиальный в стену - дешево. 3. баллоны дешевые. 4. эл-во потребляет только циркуляционник и вентилятор в дымоходе - максимум 0.7 кВт.