1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,95оценок: 20

Какое выбрать отопление? -1

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем DimaKalina, 28.10.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Rodian75
    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    71

    Rodian75

    Живу здесь

    Rodian75

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Раменское
    Мы с женой в эту зиму с дровами так набегались, что ни о каких твердотоплевниках даже думать не могу (только как о резервном отоплении). Даже от камина думаем отказаться. Уж лучше на электричестве дождаться нормальной цены на подключение газа, если как основным отопление электричеством будет не реальным. Все эти изощрения с ТА и прочей абракадаброй в итоге приводят к банальному первоначальному удорожанию и усилению личного контроля.., и смысл..? Проще сдаться газовикам, хотя тема не про это...
     
  2. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    А какие меры вы предпринимали для снижения кол-ва беготни с дровами? Сколько м3 у вас ТА? Сколько тонн бетона у вас внутри теплового контура?
     
  3. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
    ТА (водяной, теплоизолированный) и стены - две большие разницы (с) (как говорят в Одессе).
    В первом случае допускается большая dT, на том и основано действие, в стенах это невозможно - появится дискомфорт.
    Тонны стен и перекрытий важны для случая аварии СО. В большей степени. Пульсации тепла ТТ котла сгладить без появления дискомфорта не смогут.
     
  4. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
    Зависит от теплопотерь дома. в 3-х тоннах не так много энергии можно накопить.

    Q = c m dT
    =4,200 x 3000 x 30 = примерно 380 МДж
    делим на 3,6 = 100 кВт часов примерно. Всего то...
     
  5. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Вы "всего то" почти в 1,5 раза ошиблись. Заодно рекомендую посчитать сколько кВт*ч можно накопить в 400 тоннах бетона, нагревая их на 2 градуса. Ведь вряд ли диапазон температуры от 21 до 23 градусов можно назвать дискомфортом? dT данном случае действительно большую не сделаешь, но 400 тонн с малой dT - это вам не 3 тонны с большой.
     
  6. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
    Поясните про полтора, если можно
     
  7. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
    Если 400 т все стены, и если dT внутренней стены 2, то либо dT надо меньше брать, либо другую "интегральную" массу...
     
  8. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
    Но пусть 2
    0,8 х 400 000 х 2 = примерно 600 МДж
    Всего то :)

    И при dT стены 2 градуса, dT воздуха будет значительно выше 2-х.
     
  9. Rodian75
    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    71

    Rodian75

    Живу здесь

    Rodian75

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Раменское
    Мой случай для примера рассматривать нельзя. Вкратце: буржуйка посреди жилого помещения. Из всех мер: режим тления.
     
  10. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
    Буржуйка - это не печь для ПМЖ.
     
  11. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Во-первых, я брал я брал dT = 40. От 50 до 90. А можно, наверно, и 50 брать (от 40). с учетом того, что теплые полы не требуют высокой температуры теплоносителя.

    Википедия говорит нам, что удельная теплоемкость воды равна 4,183кДж. Это 0.001162кВт*ч\кг. 0.001162*3000*40=139.5кВт*ч.

    Во-вторых, бетона у меня будет примерно 200 кубов. Плотность ж\б = 2,5т\м3. Соовт. это 500т (это мы еще не считаем всякие там стяжки, межкомнатные стены, которые тоже не из ГК будут, и т. п.). Удельная теплоемкость равна 0.0002333кВт*ч\кг. Соотв. теплоемкость при dT = 1 равна 0.0002333*0.84*500000=98кВт*ч. Я думаю, что с учетом вашего справедливого замечания про неравномерный прогрев всего массива бетона можно примерно вот это число и взять за запас тепла в нем. Т. е. для ровного счета в сумме с ТА 240кВт*ч с одной топки котла.

    Теплопотери дома в -25 будут составлят 203кВт*ч в за сутки. Исходя из +22 внутри. Соотв. для отопления ТТ котлом 1 раз в сутки - бетон не нужно прогревать и на 1гр. Но -25 у нас бывает далеко не всегда. На градус разницы дом, получается, будет терять 4.3кВт*ч в сутки. Самый холодный месяц у нас февраль - средняя t= -6.7 - соотв. теплопотери будут 28.7*4.3=123.41кВт*ч. Т. е. уже раз в 2 дня можно топить. В январе и декабре картина будет почти такой же. А в ноябре и марте уже 2,5 дня выходит.


    Ну так если ваш случай для примера рассматривать нельзя (а в этом вы правы на все 100) зачем вы о нем пишите? :)
     
  12. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
    Ну, я без калькулятора считал и не до 4-го -7-го знака :) Просто прикидочный расчёт. Просто "в уме".
    Тепловой расчёт точным не может быть априори.
     
  13. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
    Уверены в этом? И именно 203?
    ;)
     
  14. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Я в экселе считаю, поэтому в точности себя не ограничиваю :)

    А степень уверенности неплохая. Потому что два расчета по разной методике дают примерно схожие результаты:
    1. Эмпирический метод. Пересчет теплопотерь, исходя из затрат на отопление существующего дома, с учетом разницы в метраже. И даже без учета разницы в теплоизоляции, хотя она будет и будет в пользу второго дома.
    2. Теоретический метод. Исходя их сопротивления ограждающих конструкций теплопередаче, затрат на вентиляцию согласно СНиП и ГСОП.
     
  15. Rodian75
    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    71

    Rodian75

    Живу здесь

    Rodian75

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Раменское
    Потому что печь не для пмж, но для сравнения: мимо своей печи постоянно проходим мимо и имеем возможность постоянно подкинуть дровишек, а если печь в системе отопления, у меня, например, котельная в цокольном этаже, бегать туда постоянно- жесть. А сколько грязи от этих дров- ужас! А пока носишь в дом дрова, хата выстужается, нужно ещё и теплопотери восполнять. А сколько работы неоплаченной и времени- дрова закажи, время для встречи подбери, место для дров подготовь, перетаскай в поленницы, потом к печи..., потом оказывается, что дрова сырые со всеми вытекающими. И вообще, последнее время меня часто достают разговорами люди, которые никогда не жили в деревнях, не держали скотину, не топили печи, о том какая романтика развести барашков, например, и наслаждаться потрескиванием в печи. Смешно. никого не имею ввиду...
     
Статус темы:
Закрыта.