Какое выбрать отопление? -1

Приезжий68, мне кажется (без расчетов, просто из опыта) что ваш небольшой домик топить электричеством вполне реально и не суперзатратно.

Можно изнутри утеплить- это очень недорого.
Гипсокартон- под него вспененый полиэтилен миллиметра 4-5 9 (только без фольги- фольга это выброшенные деньги)

В такой комнате после включения обогревателя становится почти мгновенно тепло.

 

Всем привет!
Имеем типовой проект дома 6х9, первый этаж профилированный брус 14 см, мансарда каркасная. То бишь площадь грубо сто кв. м.
Дом сдан в октябре 2012, в начале ноября повесил в одной из двух больших комнат (будущую кухню) первого этажа инверторный кондиционер, по паспорту рассчитанный на 25 кв. м. Внешний теплообменник повесил в подвале под кухней. Нынешний подвал - 6 длина 2 высота 2 ширина. Там же скважина и насосная станция. Подвал под остальным домом буду откапывать в этом сезоне.
Доводить дом до ума в плане утепления и прочего планирую до класса ПМЖ. Хоть для меня это и дача, но не вижу причин не приезжать туда круглый год (чем и занимаюсь), так как дорога зимой расчищается по причине того, что вокруг у всех дома ПМЖ.

Вернемся к отоплению.
Выбор в пользу электрозависимого воздушного ТН был сделан на основании показаний электрика, из которых слдовало, что за двадцать лет случаи, когда электричество отключал не он, можно сосчитать по пальцам одной руки.
С 11 ноября 2012 года по 11 апреля 2012 инвертор ни разу не выключался. Как минимум одну ночь в неделю, а в среднем - две, я ночевал там. В мое отсутствие инвертор поддерживал в половине дома температуру 16 градусов (меньше он не умеет, в этом сезоне на его место буду ставить модель, которая умеет держать плюс десять. А этот переместить во вторую комнату на первом этаже и подключать к управляемой через GSM электролинии.) Двери второй половины дома были закрыты.
Прочие электропотребители: водонагреватель (ТЭН, 50 литров). Микатермический киловаттник с целевой температурой 25-27 гр в комнате второго этажа, где я спал (теплолюбивый я). Электрочайник. Киловаттный электрогриль и двухкиловаттная индукционная плита. 150 ватт на обогрев скважины, насосной станции и водопровода в подвале.

За пять месяцев общий расход энергии составил: ночной тариф 1500 квт, дневной тариф 3000 квт.
за ночной 2000 руб, за дневной 12000 руб. Итого с учетом частичного проживания 14000 руб за пять месяцев, 2800 руб мес. Для валового расхода, думаю, приемлемая цифра. Повторюсь - дом только что сдан, "серийное качество" присутствует, над сохранением тепла еще работать и работать.

Почему инвертор?
Инверторные кондицонеры работают беспрерывно, плавно регулируя выдаваемую (и, соотв, потребляемую мощность) и останавливаются только на разморозку и осушение радиатора наружного блока. Это занимает несколько минут. То есть проблема загустения масла в компрессоре (кстати, давно уже применяется синтетическое) отсутствует.

Почему в подвале?
Уровень талых вод - 160 см от уровня земли. Нормального подвала не видать. Пусть будет теплообменник. К тому же, в подвале с закрытыми продухами в самый страшный мороз температура не падает ниже 3 - 5 градусов. Есть что покачать

 

Сделали бы себе полы по грунту, утеплив при этом цоколь и отмостку, так при хорошем утеплении коробки дома внутри поддерживался бы почти всегда плюс. Все тепло, накопленное за лето в земле, шло бы само в дом совершенно бесплатно и без всякого ТН.

 

Интересное предложение для жилого помещения - ПОЧТИ ВСЕГДА ПЛЮС )

Вас обманули, это не для людей!
Вот для коров, например:
"В коровнике всегда должно быть достаточно света и свежего воздуха. Оптимальная температура в помещении для крупного рогатого скота 8—10° С с колебаниями от 4 до 20°С."

 

Посчитал, насколько искажают истину производители кондеев. На кондее указано потребление в режиме обогрева порядка 600 или 700 втч.
Посчитаем: 24 часа на 30 дней на пять месяцев = 3600 часов. Израсходовано 4500 квт. Получается 1,25 квт в час. Но примерно эта цифра стала очевидна в первые недели. Показания счетика я снимал достаточно часто и заносил в excel на телефоне.
Думаю, причина кажущегося "обмана" в том, что они указывают годичную усредненку.

 

Кто обманул? Я это уже шесть зим наблюдаю в своем загородном доме, в который приезжаю круглогодично пожить на пару-тройку недель и на 2-4 недели возвращаюсь в город. Только в продолжительный сильный мороз вода в доме замерзает. Но ниже 3-4 град. в минус не опускается никогда.

 

Вы приезжаете - и дальше? Так и живете при четырех градусах? Водопровод, душ, кухня, унитаз в доме есть? Когда прогноз обещает те самые сильные морозы - вы мчитесь и сливаете воду из унитаза? Не из бачка унитаза, а из гидрозатвора? И из водопровода тоже?

 

Все есть, 7 точек водоразбора. Ест-но, дом разогреваю по приезде. Когда уезжаю, только обесточиваю водяной насос и открываю краны в раковинах. Ну, и бачок в компакте спускаю, а в унитаз сую пучок мягких трубок. Вот и вся подготовка.
Система водоснабжения и гидрозатворы раковин выведены в небольшой непромерзающий технический подвал под "мокрыми" помещениями. Описывал уже где-то на форуме.
Суть не в этих выбранных мной вариантах исполнения. А в принципиальном подходе, именно, что планируя дом, стоит изначально подумать о том, как максимально задействовать тепло земли для его обогрева в фазе отсутствия хозяев. Это не обязательно решать способом привлечения сложных и иногда ломающихся механизмов, типа ТН. Многое достигается более надежным путем за счет небольшого изменения самой конструкции дома.

 

Это не обязательно решать способом привлечения сложных и иногда ломающихся механизмов, типа ТН. Многое достигается более надежным путем за счет небольшого изменения самой конструкции дома.[/quote]

Смеюсь...
Если Вы еще не поняли, мой "ТН" - это обычная серийная инверторная сплит-система стоимостью порядка 1000 USD плюс 100 USD GSM розетка.
Очень сложно и дорого...

 

А самое главное - это то, что мне нужно.
Вам нужно - коровьи плюс четыре - плюс восемь градусов бесплатно. (Вы так хотите).
А я нажимаю кнопку на мобильном телефоне, и через несколько часов оба этажа моего дома встречают меня тепмпературой 20 градусов по цельсию, горячей водой и теплым санузлом. За шесть рублей в час. (Я согласен за это платить 6 рублей в час).

 

И даже если я не нажимаю никаих кнопок, я приезжаю в любое время, в любой момент - и в доме плюс шестнадцать. При расходе 1,25 квтч на 50 квм площади.
У Вас плюс 4 градуса бесплатно.
В общем, у нас обоих все хорошо, но при разной температуре воздуха в Доме.

 

Злойспаммер, Внешний теплообменник в подвале не покрывается инеем?

 

Если постоянно отсасывать из подвала порядка 3-4 кВт, то тепло там со временем кончится. Могут начаться проблемы с фундаментом. А пока пусть кнопочками балуется .
Да и кондиционер я бы поставил на какую-нибудь несгораемую площадку. Все-таки без присутствия людей в деревянном доме, если коротнет, то вся затея на этом и закончится.

 

Разумеется, радиатор, по которому проходит фреон с температурой минус сорок, покрывается льдом из ПРИНУДИТЕЛЬНО подаваемого потока воздуха. Причем это не зависит, в помещении висит теплообменник, или нет.
Рабочий цикл кондиционера при обогреве построен следующим образом. Когда эффективность нагрева фреона теплом из воздуха значительно падает из-за обледенения, внутренний блок (в помещении) отключает вентилятор, и зона высокого давления перемещается в радиатор наружного блока. Под давлением температура фреона достигает плюс 65 градусов, иней тает, влага стекает в отверстие поддона на улицу, в дренаж и т. п. Потом поверхность радиатора просушивается вентилятором на небольших оборотах, и зона высокого давления вновь возвращается в радиатор внутри помещения. И снова можно греть.

За зиму кондей наделал на полу подвала литров сто - сто пятьдесят льда.(на глаз)
Вначале хотел поставить подогреваемый дренаж и сливать эту влагу в септик, потом передумал. Пока не буду. С температурным режимом септика шутки плохи и допустимы только в домах с постоянным проживанием.
Планирую сварить раму под кондиционер, а под рамой расположить бочку для сбора конденсата, чтобы лед не укутывал пол подвала, т. е. не мешал теплопереносу.

 

В теме про ТН обсосали, подвал и мансарду вымораживать мягко скажем не стоит. У меня была идея большого дешевого воздушного СК, через него забор воздуха .