Дровяные печи для бань - 2012 (Анализ, классификация, характеристики, достоинства)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добавил на картинку ПФРК - печи Ферингера, оборудованные Русалкой и Кастрюлем и Акву Василия Куценко, про которую забыл вначале.

 

Да, поэтому точки ложатся в районе некоторой прямой, которая идет слева направо и сверху вниз.

 

На этом рисунке горизонтальную ось нужно назвать "Приближение к идеалу суховоздушки". И все встанет на свои мести и по сути картинки и по распределению на ней точек. Удачи

 

5_6, не совсем так, и доказательство ниже.

Хороший вопрос, подумал, нарисовал и получилось, что она нарушает тенденцию линии заметно выделяясь по оценкам кондиций и скорости прогрева.
Почему так получилось? Вывод, который пришел в голову, такой - потому что используется другой физический принцип прогрева парилки перегретым паром.

 

Николай Петрович, а на каком основании Вы ставите КБ впереди планеты всей? Вы что с ней парились?

 

NickB, интересно, где окажется ПФ со щитком? Или точнее, насколько щиток сдвинет положение кружочка вправо? (для любой однотипной печки)

 

Было дело. В Мандрогах этим летом во время Питерского банного феста в мобильном варианте в Мобибе. В общем понравилось. Но дело не этом.
А дело в том, что КБ не требует посредника для производства пара, такого как каменка. Именно каменка в других печах (кроме Аквы, где каменка не обязательный элемент) потребляет тепло, отбирая его от воздуха. А в КБ мы энергию сгорания дров напрямую преобразуем в перегретый пар, причем судя по описаниям, именно той температуры, что обеспечивает оптимальный баланс тепла и влажности. Более холодный пар не сможет прогреть парную эффективно, а более горячий не даст режимов с влажностью 60%. В результате, как говорил Райкин, имеем "дешево и сердито" или на банном языке и прогреваем и увлажняем ОДНОВРЕМЕННО и ЭФФЕКТИВНО.
Обратите внимание, что я рассматривал только двумерную картинку по параметрам и только в приложении к парной, а очень важными являются и другие параметры, например возможность прогрева смежных помещений. В общем, очень даже прогрессивная идея, доработать до удобств среднестатистической баньки, предусмотреть возможность независимого регулирования паропроизводительности и теплопроизводительности и конкурентов ей не будет. Вот такое мое ИМХО.

 

Хороший вопрос. Вообще, я не хотел рассматривать печь вместе со щитком, это существенная доработка, но навскидку, наличие щитка с одной стороны улучшит кондиции за счет мягкого ИК и прогретого массива камня, но с другой, на его прогрев нужно время. Очень сомневаюсь, что выгода от дополнительной утилизации тепла повысит скорость прогрева парной при наличии массива холодного камня. Поэтому, на мой взгляд, кружочки сдвинутся не вправо, а влево и вверх по диагонали.

 

Добавил на диаграмму печи-сетки, печи-термосы, подправил немного текст пояснений, а также сеточку для того, чтобы лучше видеть, что выше, а что ниже. Пришел к выводу, что с КБ я на предыдущем рисунке, пожалуй, погорячился и слегка опустил.

 

NickB, Ясно. Если ТЭП взять в производной через время, то логичней их разместить слева направо (по уменьшению)? Если в % - верно, но необычно. Попробуй обозвать ед. измерения.
И ещё: для наглядности, сделай заливку кружков -
КБ и АК; ПФ, ПК, А, Изистим; Экранные в саркофаге (с указанием моделей сноской); Саунки.
Уж тогда добавь Сибирь, С. У. Саяны, Тунгуска, Гейзер, Калита - вот будет полноценный перечень обсуждаемого товара.
Свои посты сгруппируй, а промежуточные выкладки удали, а то глаза разбегутся у новичков.
Для наглядности прилично получилось!

 

А что это? Нельзя ли привести конкретные примеры?

 

Arsenycum, в ТЭП учитывается скорость нагрева парной, а значит и производная по времени. В остальном не очень понял твоего вопроса. Единиц измерения нет и быть не может, в чем можно измерить приближение к идеальным кондициям РБ? В миллирускобаньках ?
Диаграмма носит чисто КАЧЕСТВЕННЫЙ ХАРАКТЕР и отражает только скромное мнение ее создателя, ни в коем случае не претендуя на истину в последней инстанции. Каждый, у кого есть часок свободного времени и компьютер, может нарисовать СВОЮ СОБСТВЕННУЮ диаграмму в соответствии со СВОИМ ВИДЕНИЕМ и выложить ее сюда. Получится диспут.
Я не ТОВАР обсуждаю, а предлагаю тем, у кого уже сформировалось понимание своих хотелок от банной печи, но еще нет понимания, какую печь выбрать, обратить внимание на определенные модели (или типы) печей. Чтобы разложить все печи, о которых ты говоришь, надо более-мене представлять их устройство и иметь либо собственный опыт парения, либо отзывы других. Такой информации у меня нет. Единственно, что скажу, Тунгуска это печь типа Харвии, Сахара вроде тоже, Сибирский Утес и Саяны относятся в группу печей-сеток.

Наташа, это как раз те печи, которыми ты интересовалась, Helo UKKOTONTTU, AITO, например.

 

NickB, ТЭП КП - 6 ч., Х - 50 мин. По схеме: 1,2,3,4,5,6

 

ТЭП не измеряется в часах, ориентировочно ее можно считать как количество Ватт эффективной (переданной в парилку) тепловой мощности, отнесенное к массе сгорающих дров в секунду, вычисляемое на этапе прогрева парной.

 

Поскольку понятие ТЭП не слишком четко было мной сформулировано, возникают вопросы.
Попробую еще раз разложить по полочкам для банных печей (за исключением Аквы и кондиционера Бессонова).
Энергия, выделяемая при сгорании дров (Ед), в упрощенном случае расходуется на:
1. улетает в трубу - Ет
2. расходуется на нагрев самой печи (и каменки при ее наличии) -Еп
3. передается в парилку, причем двумя типами передачи (конвекционной и лучевой) - Ек и Ел

Ед = Ет + Еп + Ек + Ел

ТЭП - это Ек + Ел в процентах от Ед
Не путаем с КПД: - Еп +Ек + Ел в процентах от Ед
Когда печь массивная с большой каменкой, доля Еп становится настолько большой, что в парилку передаются крохи, и соответственно имеем долгий нагрев и низкий ТЭП (КПД при этом может быть высоким).
Соответственно, печи, имеющие значительные конвекционные поверхности (что в общем неплохо при возможности управления ими) и (или) значительные горячие поверхности (тоже неплохо при Т < 150C), которые могут быть быстро прогреты, будут иметь высокий ТЭП. На основании таких соображений и проставлялись мной КАЧЕСТВЕННЫЕ оценки для ТЭП.

Ничто не мешает нам взять вместо энергии ее производную по времени, т. е. мощность, при этом получим соотношение
Рд = Рт + Рп + Рк + Рл, разделив на Рд
Кт + Кп + Кк + Кл = 1

или ТЭП = КПД - затраты печи на самоё себя.

Для печей типа Аквы и Кондиционера Бессонова все считается почти так же, только появляется еще энергия, затраченная на парообразование и нагрев пара до рабочей температуры. И доля этой энергии велика, поскольку она забирает на себя большую часть и Еп, и Ек, и Ел. И для них ТЭП близок к своему предельному значению, равному КПД.