Напряжение на проводе заземления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Учтите, что надёжность (да и наличие) заземляющего устройства в вашем доме мало влияет на электробезопасность. Оно неспроста по действующим правилам, при кабельном подземном вводе это устройство является "рекомендуемым", а не обязательным элементом:

1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.

Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.

 

Прошу помощи коллективного разума. Деревня, частный дом, пришел газовщик, поковырялся с котлом, сказал, что с котла "по земле стекает но земли не хватает, поэтому потенциал висит, вольт тридцать, но ничего страшного, а землю доделайте".

Земля организована с другой стороны дома: три забитых железных уголка по 2,5 метра, в линию, метра через три, сварены полосой, к ней болтовым креплением медный провод в ЖЗ обмотке (сечение то ли 6 то ли 10 кв. мм), заведена в дом, и подключена только к внутреннему щитку, с которого идет разводка трехжильным кабелем по всему дому.

Электрик, кто всё это дело разводил, по телефону (болеет) предлагает, забить еще пару штырей с другой стороны дома, где установлен котел, и прокинуть эту "землю-2" прям на корпус котла. Так вообще можно? Не надо эту "землю-2" в какой нибудь розетке что ли соединить с "домашней землей"?

(На всякий случай, ввод со столба - одна фаза, два провода в ящик перед домом,
в ящике: счетчик, автомат и УЗО, земли там нет, с ящика ввод в дом, по чердаку, до внутреннего щитка.)

 

Плохо сказано и плохо написано.
Поэтому вот что...

1. Если забьете еще 50 штырей, то ничего не измениться.
2. Как измерялся потенциал? Между фазой и корпусом котла или между нулем и корпусом котла?

 

Если всё так, в чём я лично сильно сомневаюсь - Ваш заземлитель оторван от шины PE щитка. Всё очень просто - если на корпусе котла висит 30 вольт относительно земли - то через работающий заземлитель должен бежать вполне приличный ток. А браться этому току неоткуда, кроме как из сети - и это была бы смертельно опасная авария.
А в сети на вводе стоит УЗО, которое при такой утечке должно мгновенно обесточить дом.
Да и как газовщик мог измерить потенциал между котлом и землёй - втыкал провод в землю в 20 метрах от дома?
Рекомендации просты:
1. Не суетиться с дополнением заземлителя.
2. Нарисовать схему заземления, положить здесь, показать, где там 30 вольт.
3. Если котёл не имеет специальной клеммы для подключения заземляющего проводника, то ему достаточно заземления через третий провод розетки.

 

@Иванов Костя, @Eugene47,
как и чего измерялось не знаю, если нужно могу чего-нить куда-нить засунуть, скажите только чего и куда. Газовщик мерил в котле, в розетке, вырубал какие-то автоматы в щитке, выдергивал стиралку, холодильник. Котел теперь воткнут в инверторный стабилизатор ШТИЛЬ Инстаб-350, но вобщем-то все работало и раньше, когда он был воткнут просто в розетку.

Газовщик сказал, что без земли такой котел бы выдавал постоянно ошибку E35. И что "часть этого потенциала сливается в землю, но не хватает". Уж как сказал, так сказал.
Электрик сказал, что земля есть, просто она "не такая как хотелось бы", сетует на китайский провод и малое его сечение. Был цельный, медный, желто-зеленая оплетка, теперь он замурован в стену, посмотреть на него никак.

Вот типа, схема, немного напутано, на входе стоят только автоматы и счетчик, УЗО там нет, а в домашнем щитке общее УЗО на 300 мА, и по 30мА на розетки котельной, розетки ванных комнат, и розетку стиралки.

предлагают добавить правую землю-2.

 

Давайте сначала разберемся с 30-ти вольтным потенциалом.

Для начала поясню...например, измерили напряжение между корпусом котла и нулевым рабочим проводом...вольтметр показал 30 вольт.
Но еще надо понять...эти 30 вольт на корпусе или на рабочем нуле?
Чтобы в этом разобраться надо сделать комплекс измерений:

1. Корпус - фаза = ?
2. Корпус - ноль = ?
3. Фаза - ноль = ?

Потом откинуть заземление от корпуса котла. Подать рабочее питание на котел и сначала индикатором - отверткой проверить...есть ли на корпусе потенциал.
Тут надо быть осторожным...потенциал может быть опасный.

И после этих манипуляций сделать еще один набор измерений:

1. Заземление - фаза
2. Заземление - ноль
3. Корпус котла - фаза
4. Корпус котла - ноль.

Не помешала бы еще такая информация...как котел подключен по газу? Металлическая труба или пластиковая? Если металлическая, то имеется ли диэлектрическая вставка?

Чушь это...не обращайте внимания. Хоть китайский, хоть африканский...лишь бы жила была из металла, а не из дерева. А токи там не большие, поэтому сечение значения не имеет.

 

@Иванов Костя, померил:

1. Корпус - фаза = 236v
2. Корпус - ноль = 1v
3. Фаза - ноль = 236v

земля (грунт) сейчас вся мокрая, контакт может улучшился? Когда приходил газовщик сушь стояла. И мерил он каким-то серьезным прибором, и внутри котла, откинув плату, мне туда не залезть, там пломба.

Котел подключен железной трубой через желтую диэл. вставку.

при таких вольтах есть ли смысл землю отключать и чего-то еще проверять?

 

Не, нет смысла.
Вопрос возникает...а где же те 30 вольт?

Допустим...фаза пробивает на корпус.
Тогда разница между фазой и корпусам должна быть 206 вольт, а разница между корпусом и нулем - 35 вольт.

Что-то не то намерил газовщик.
А чего он вообще полез в электрические измерения?

 

@Иванов Костя,
пришел сервисник поставить котел на техобслуживание, пломбу навесить, а перед этим решил окалину сдуть, ну и промерил все. А в финале выдал про вольты. Может быть такая разница из за сухой-мокрой земли?

 

Нет...земля тут ни при чем.

Попробую на пальцах объяснить.

Вы взяли провод фазы и воткнули его в грунт. На проводе как было 220, так и осталось 220.
Что изменилось? Изменился потенциал на грунте вокруг провода.
На сухом грунте потенциал 50 В...на влажном - 220 В.

Но сервисник не ходил на улицу, не измерял потенциал на грунте.
Он измерял потенциал на проводе.
В данном случае, если на корпусе есть потенциал, то корпус является продолжением провода.

Плохое заземление или хорошее...сухой грунт или влажный...на корпусе котла потенциал остается тем же самым...изменения происходят только на самом грунте вокруг заземлителей.

Мне вообще действия сервисника непонятны.

 

@Иванов Костя,
да, вспомнил, когда сервисник отключал землю от котла, потенциал повышался, да, это было. Но опять же это со слов сервисника. А УЗО на 30мА почему не срабатывало, там совсем слабые токи были? Такое может быть? Хочется все таки людям верить

И что теперь делать? Пока работает - ничего не трогать, и ждать когда этот потенциал снова вылезет со страшной силой, если вообще вылезет? Так-то не напрягает, но мало ли...

 

Я не знаю что и как измерялось...я не знаю что и как у Вас в доме сделано.
Поэтому могу дать только общие рекомендации

1. Проверить работоспособность УЗО. Это можно сделать кнопкой "тест" или взять лампу накаливания ватт на 60 и проводочками включить ее в розетку между фазой и заземлением. УЗО должно отработать.

2. Проверить качество контактов на заземлении...и то место, где провод присоединяется к контуру и в щитке.

3. Проверить качество контактов заземления в розетках.

Опасаться появления потенциала на корпусе смысл имеет, но пока он не наблюдается. Судя по Вашим измерениям.

 

@Иванов Костя, понял, спасибо.

 

Стальные каркасы, что в этажном щитке, часто представляют собой арматуру, соединенную с подвала по последний этаж. Если так интересно, посмотрите в своем с фонариком.

 

Добрый день всем. такой вопрос. хочу заземлить бойлер для горячей воды косвенного нагрева, то есть с электричеством никак не связан. Хотел кинуть провод со специальной электрической колодки, которая для этого и предназначена на бойлере. отвёрткой-тестером проверил сам бойлер. напряжения не показывает. при проверки земли на розетке показала напряжение 110 вольт. как я понял прочитав эту ветку, что земля не подключена. я прав? и могу ли я кинуть провод с бойлера просто на 0 для заземления? или к металлической газовой трубе, хотя она показывает 12 вольт. написал сумбурно, прошу за это извинить, но думаю, смысл проблемы понятен