1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,59оценок: 17

Какая вода мешает жить и методы борьбы (вопросы и ответы)

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем unkas, 22.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Stiehl
    Регистрация:
    18.08.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1

    Stiehl

    Участник

    Stiehl

    Участник

    Регистрация:
    18.08.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Да. Теперь понастроили заборов, каждый сам за себя...
     
  2. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.820
    Благодарности:
    19.307

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.820
    Благодарности:
    19.307
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Stiehl, ну тогда я не знаю. Можно конечно закопать в грунте дренажных блоков на несколько кубов, вода будет скапливаться там, потихоньку дренировать в грунт. Т. е. на поверхности ее уже не будет, но если грунт водоупрная глина а воды много - то дело малоперспективное.
     
  3. Stiehl
    Регистрация:
    18.08.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1

    Stiehl

    Участник

    Stiehl

    Участник

    Регистрация:
    18.08.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    У меня вот какая мысль. С другой стороны участка (левый угол) сделана летняя канализация для душа, в землю закопана старая дырявая бочка, куда идут стоки. Так вот бочка эта пуста, т. е. вода из нее уходит в грунт. Если в правом углу (где половодье) закопать несколько таких вот дырявых бочек будут ли они работать как дренаж?
    Прошу высказать Ваше мнение, как профи.
     
  4. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.820
    Благодарности:
    19.307

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.820
    Благодарности:
    19.307
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Stiehl, ну если грунты одинаковые то теоретически можно. Не зная объемов воды и водопоглощающей способности грунта сказать как оно будет работать невозможно.
     
  5. Mastadont84
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    176

    Mastadont84

    Живу здесь

    Mastadont84

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вадим (spb), а что же Уважаемый Еван больше не консультирует в этом разделе?
     
  6. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.820
    Благодарности:
    19.307

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.820
    Благодарности:
    19.307
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я ему писал, говорит времени нет.
     
  7. org90rus
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    52

    org90rus

    Живу здесь

    org90rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Домодедово
    Добрый день! Подскажите, можно ли так делать? Имеем: пирог - суглинок 3 метра, потом песок 10 метров. Вопрос, пробуриться в песок и увести туда верховодку?
     
  8. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.820
    Благодарности:
    19.307

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.820
    Благодарности:
    19.307
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Org90rus, для таких решений необходимо как минимум хорошее исследование, которое покажет
    1. Реальную фильтрующую способность грунта
    2. Планируемый водосброс
    3. Динамику уменьшения этой фильтрующей способности
    4. УГВ сезоный

    Ну может еще что то, и на основе этого можно спрогнозировать как, где и какой площади должны быть скважины до песка.
     
  9. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Если Вы уверены, что в максимум верховодки в песке УГВ продолжает находится достаточно глубоко - то можно. Делайте поглощающую полость в виде - D-Raintank, дренажных туннелей, колодцев, полей фильтрации и т. д.
     
  10. Mastadont84
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    176

    Mastadont84

    Живу здесь

    Mastadont84

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Неужели, Вы вернулись на форум ?) С возвращением. Вас тут не хватало ...


    еван, может в мою тему загляните ? https://www.forumhouse.ru/threads/194865/
     
  11. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    А воду как классифицируют - верховодка? ГВ? или в сомнениях. Геология была полноценная или эти данные по шурфам. Подвалы есть? Глубина приемной канавы? Установка насосной подкачки очевидна? Тогда почему два накопительных колодца для перекачки? это накладно, надо сбросить всё в один.
    Есть на плане дренажной сети встречные токи (направления) что не правильно. Т. е. стрелочки должны всегда смотреть в сторону водосброса. Междренные расстояния надо оценивать по гидрогеологии. Колодцы через один можно заменить на скрытые подземные камеры из ж\б колец -700 с н-50-60см (доборные) или 400 -425 мм полимерных с такой же высотой. Заложение дренажных труб надо распологать в зоне активного водонасыщения - в прослойках, линзах песка (супеси).
     
  12. Alex Shap
    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    5

    Alex Shap

    Живу здесь

    Alex Shap

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Поддерживаю вопрос. У самого подобная проблема. Участок на почти незаметном глазу склоне (понижение около 30-50 см на100 м согласно планировке СНТ). Грунты – суглинок и глина на глубину порядка 3-4м. Согласно паспорту скважины от 3 до 6м песок, далее опять глина до 23м, потом известняк. В колодце (4 кольца под землей на том же уровне поверхности до песка не докопали, возможно, немного, так как хлынула вода.

    Проблемы те же что и у 80% владельцев участков в Московской области:
    1. Получить воду для полива и питья и мытья – как правило, из 1-го водоносного слоя (колодец или скважина – реже из второго водоносного слоя). А потом ее куда-то утилизовать.
    2. Глины и суглинки держат верховодку на глубине от 0 (весной) до 1,5-2м летом в засушливый период. При дождях – повышается. Отсюда проблемы- гидроизоляция подвалов, отвод ливневых стоков, дренажных вод.
    3. устройство канализации хоз-быт стоков.
    При плотной застройке отвести куда-то все эти воды даже при наличии небольших уклонов поверхности не всегда получается (трудно договориться с большим числом соседей). А оврагов, канав достаточной глубины, прудов нет. А все проблемы оттого, что между песком и поверхностью в 80% площади МО лежат водонепроницаемые слои (глина). Насколько проще владельцам хорошо фильтрующих грунтов:
    1. Про колодец не говорю даже.
    2. Дождевые стоки сами уходят, если нет какого-то напора вод снизу, повышающего УГВ.
    3. Если УГВ ниже 1,5м, то и локальные фильтры стоков от септиков устраиваются согласно всем требованиям. Достаточно, чтобы до УГВ был хотя бы слой в1 мтех самых песчаных грунтов + выдержать расстояния в плане до различных сооружений, особенно водозаборных. Да и в самих фильтрующих устройствах (например, песчано-гравийный фильтр) закладывается всего 1-1,5 мслоя песка для получения приемлемой очистки стоков. Но расстояния в плане от фильтра до скважины или колодца – оно в основном для предотвращения загрязнения их через поверхностные воды. Ведь в песчаных грунтах все загрязнения могут добраться до питьевых объектов непосредственно по водоносному слою. И там 20 -50 м вообще не помеха загрязнению.
    Так почему же нельзя пропустить через слой песка 1-2 м и спустить туда же в нижележащий водопоглощающий (а то и водоносный) слой
    1. верховодку, понизив тем самым уровень воды на участке (не буду уточнять ГВ или верховодка это), в песчаных грунтах верховодка очень быстро уходит сама.
    2. ливневые и дренажные воды.
    3. Организовав (гипотетически) вокруг фильтров от септика слой сплошного песка во все стороны по1,5 ми главное до УГВ, который при этом может снизиться, можно уже считать, что на участке песчаный грунт и строить спокойно дренажный, поглощающий, фильтрующий колодец или траншею (фильтр) от септика. А ведь площадь фильтра и не очень велика – порядка 20-30 кв. м. для стока до1 куб. м. в сутки
    Ведь слои глины, отделяющие от песка не непрерывны, в них встречаются разрывы, как естественные, так и созданные человеком (фундаменты, плохо герметизированные колодцы и тд). То есть, верхние воды и так попадают в нижележащие слои, проходя определенную фильтрацию, или без нее, что хуже.
    Примеров реализации подобных идей «вертикального дренажа» даже на данном форуме было несколько, причем как для локального дренажа фундамента, так и до понижения УГВ (или верховодки) в округе на несколько участков. Там правда, бурилась скважина на 2-й водоносный слой, и все верхние воды уходили еще ниже.
    В различных ветках форума обсуждаются отдельно решения по понижению УГВ, дренажу, устройству канализации. Везде есть свои ограничения и условия. Но реально и осадки и стоки и сами в нижние водоносные слои все равно попадают, и сооружения на участках (колодцы, фундаменты, скважины) им в этом и так "помогают".
    Нельзя ли обсудить эти решения совместно, имея ввиду распространенность и комплексность проблемы, упомянутой в цитате. Не возможно ли "правильно" организовать процесс, чем закрывать глаза и говорить, что этого делать нельзя. Не секрет, что верхний водоносный слой уже достаточно загрязнен.
     
  13. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.820
    Благодарности:
    19.307

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.820
    Благодарности:
    19.307
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Alex Shap, про понижающий дренаж на песок есть два сообщения нм этой странице. Добавить нечего.
     
  14. Alex Shap
    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    5

    Alex Shap

    Живу здесь

    Alex Shap

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Вадим (spb), спасибо. А второе из сообщений - про D-Raintank?
     
  15. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.820
    Благодарности:
    19.307

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.820
    Благодарности:
    19.307
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что второе сообщение? Про рейнтанк? Эти блоки создают полость в грунте, в любом случае нужны расчеты, прежде чем их закапывать.
     
Статус темы:
Закрыта.