1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,59оценок: 17

Какая вода мешает жить и методы борьбы (вопросы и ответы)

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем unkas, 22.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.811
    Благодарности:
    10.256

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.811
    Благодарности:
    10.256
    Адрес:
    Казань
    У вас разные исходные данные.
     
  2. AndreyPo
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.369

    AndreyPo

    Живу здесь

    AndreyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Судя по фотографии, там большой уклон. Если модуль крупности песка достаточно большой или сверху гранитная крошка, то не смоет. Но отсыпают обычно дешёвым мелким песком, а он на таких уклонах смывается на раз-два.
     
  3. Andreyyyy
    Регистрация:
    01.04.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    10

    Andreyyyy

    Живу здесь

    Andreyyyy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    10
    Ув. эксперты, подскажите пожалуйста правильно ли планирую сделать водоотведение для участка с уклоном. Имеет следующие исходные данные:
    1. Грунт: 30см плодородка (газон), под ней суглинок и глины
    2. Уровень грунтовых вод: больше 6 метров.
    3. Уровень снежного покрова: средняя полоса России
    4. Участок на середине склона с наклоном примерно 0,5метра на 10 метров длины
    5. Воду планируется отводить, если смотреть по картинке как бы "от нас" и "на нас" за границы дома а далее пусть дальше бежит по склону
    Вопросы:
    1. Не избыточно ли 2 подпорные стенки на такую длину (по ширине участок получается где-то 13-14 метров)?
    2. Нужны ли какие-то лотки у основания контр уклонов. Я такого не видел в быту, но если читать постулаты специалистов на форуме, то (поправьте, если ошибаюсь) я отвожу поверхностные воды от дома, а значит должен их отводить разуклонкой, лотками и открытыми каналами. Но я не представляю как по газону монут течь ручьи - вся вода просачиваясь в грунт, будет "падать" до водоупорных слоев (например глина), а там уже стоять? Тогда вроде бы напрашиваются дренажные трубы у основания этих контруклонов?
     

    Вложения:

    • draw1.jpg
  4. Legioner39
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    310

    Legioner39

    Живу здесь

    Legioner39

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    310
    Адрес:
    Калининград
    Куда течет воду из канавы у дороге, у нее есть уклон или в конечном итоге она вся к вам идет?
    Имхо влага для газона в любом случае нужна, а бы не торопился делать дренаж и контруклоны если не нужны для дизайна и рельефа.
    Можно уложить лотки/желоба/гравийные дорожки по склону, они будут уводить воду бегущую к дому.
     
  5. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Не сказали главного: дом уже стоит или сейчас речь о виртуальном проектировании?
    Подпорные стенки Ваши все таки трехмерными будут, а Вы хотите чтобы мы их работу по одной проекции оценивали.

    Вода не только поверхностная может к фундаментам приходить, об этом тоже полезно помнить.
     
  6. Andreyyyy
    Регистрация:
    01.04.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    10

    Andreyyyy

    Живу здесь

    Andreyyyy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    10
    1. Дом уже стоит
    2. По вопросу "трехмерности" и спрашиваю (см. пункт 5) - правильно ли я понимаю, что мне необходимо делать еще и поперечные уклоны, то есть чтобы бы было движение воды как бы "на нас" и от "нас" если смотреть на мою картинку. Вода просто отводится за границы дома на какое-то расстояние (1,5м) и движется дальше по рельефу вниз. К дому обратно двигаться уже не будет - там планировка сделана.
    3. Поясните, пожалуйста, какая еще вода может подходить к фундаменту? Что я не учел? Грунтовых вод нет, но в заключении геологов написано, что со временем УГВ будет где-то 2м (техногенная, как я понимаю, вода от полива, канализации и т. д.)
     
  7. Andreyyyy
    Регистрация:
    01.04.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    10

    Andreyyyy

    Живу здесь

    Andreyyyy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    10
    По поводу придорожной канавы - у меня как-бы самая нижняя точка по улице - вода конечно не переливается а уходит (если заполнение 100% при снеготаянии), но во время дождей стоит у моего участка...по правильному надо будет углублять канаву дальше по улице. Сама улица идет поперек склона, то есть все участка на одной высоте.
     
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Ок.

    Теперь нет ясности по особенностям фундаментов: например для неутепленного варианта желательно отвести воду грамотно, поскольку могут быть проблемы с морозным пучением.
    Вы не поняли, Andreyyyy: сначала данные от Вас - потом Вам выводы и решение.
    Я Вашей трехмерности не вижу. :no:

    Если Вас устроит куцый ответ (вопрос такой - не во мне дело), то идеального решения для Вас не существует - надо было решать этот вопрос на стадии проектирования.
    У собственного родственника такая же ситуация и при всех ухищрениях нагорная сторона фундаментов подмокает, а с другой стороны сухо (отмостки страдают, фундамент пока вроде бы цел).

    Если Вы перфекционист, то в общем виде решение может быть таким примерно: исключить попадание поверхностной (ливневой, талой, крышевой) воды с нагорной стороны дома - например подпорной стенкой недалеко фундамента и разуклонками (при наличии сезонного УГВ стенку подпорную возможно придется дренировать, поскольку может ее толкать морозным пучением).

    Надо ли городить контруклон у дороги - не знаю, все зависит от притоков (от количества воды грубо говоря), от рельефа дороги (например у Вас может быть выположенность, куда будет скатываться вода с половины улицы).

    Одним словом - информация есть, но ее недостаточно для решения Вашей задачи (могут иметь значение и архитектура дома, и схема отвода крышевой воды, и ориентация по линии юг/север даже).
     
  9. Andreyyyy
    Регистрация:
    01.04.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    10

    Andreyyyy

    Живу здесь

    Andreyyyy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    10
    Больше спасибо за ответы, как будет время я обязательно нарисую более подробно.
    По поводу сезонного УГВ - поясните, пожалуйста, это дождевая вода, которой некуда уходить? Актуально ли это для случая если участок стоит на склоне (склон большой - вниз еще 200м и вверх 200м), грубо 30 см плодородный слой, а ниже глины-суглинки, с очень-очень плохим поглощением воды. Правильно ли я понимаю что дождевая вода движется в этом плодородном слое вниз по склону, не имея возможности проходить сквозь глину ниже? Она вообще имеет такое движение вдоль склона? я выкапывал пару лет назад ямку на своем участке глубиной 50см (то есть 30 см плодородки и 20 см как бы лунка в глине-суглинках получается), и 2 сезона наблюдал за ней, но ни разу не видел в ней воды (после сильный дождей только размякшая глина).
     
  10. Andreyyyy
    Регистрация:
    01.04.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    10

    Andreyyyy

    Живу здесь

    Andreyyyy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    10
    Нарисовал наспех
    По первой картинке - то, что карандашом, это то, что имеем на данный момент, укрытое баннером, красным - это то, как планирую сделать: плантер гео, на него щебень, и отмостка на цпс. Синим - это одна из самых проблемных зон, которая под вопросом. Не нужна ли будет туда дренажная труба, которая будет отводить воду, которая, например, может туда попадать, просачиваясь через брусчатку (ну не верю я что брусчатка, это герметичный слой, даже с заделанными цпс швами).
    По второй картинке - это фронтальный вид - хотел показать что там нет угла наклона рельефа, а отмостка будет иметь два уклона - первый, очевидный от дома, и второй - в стороны от дома, чтобы вода, утекая за пределы дома, могла продолжать свое дальнейшее движение по рельефу вниз
     

    Вложения:

    • 20190315_091453.jpg
    • 20190315_091505.jpg
    Последнее редактирование: 15.03.19
  11. микроэкскаватор
    Регистрация:
    04.11.17
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    49

    микроэкскаватор

    Живу здесь

    микроэкскаватор

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.17
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    С-Пб, (г.Ломоносов)
    Сталкивался с подобной задачей. Дело в том, что и технике с грунтом порой не заехать. Решение было таким- временный дренаж, без труб, без щебня, только для быстрого осушения и заезда техники. Далее поднятие и выравнивание и по новому уровню основной дренаж. Вот рабочая фотка с того года осталась:
     

    Вложения:

    • IMG_20181012_161820.jpg
  12. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.861
    Благодарности:
    19.351

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.861
    Благодарности:
    19.351
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На склоне вода все же интенсивнее по поверхности течет. Попутно переувлажняя плодородный слой и затекая во все возможные пазухи. Влажность в хорошую погоду уходит за счёт испарения. Может накапливаться в прослоях песка и ямах
     
  13. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.861
    Благодарности:
    19.351

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.861
    Благодарности:
    19.351
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Надо понимать что поверхностная вода ведёт себя предсказуемо. Она течет по уклону, она заполняет ямы (сюда же можно отнести подушки фундаментов), она накапливается в разуплотненых грунтах (траншеи где проложен водопровод например). Зная откуда вода и как она движется уже можно планировать меры защиты от нее, планировать рельеф, закладывать лотки, делать дренаж, копать канавы.
     
  14. Stalker78
    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    6

    Stalker78

    Участник

    Stalker78

    Участник

    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    6
    Добрый вечер! Имею участок порядка 10 соток. Уровень грунтовых вод достаточно высокий. По краям участка проходит открытая канава, которую каждый год необходимо облагораживать. Подскажите, пожалуйста, можно ли в этой канаве устроить дренаж (с геотекстилем, песком, гравием и дренажной трубой 50мм) или это все просто не будет работать? Сток за пределами участка есть.
     
  15. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.861
    Благодарности:
    19.351

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.861
    Благодарности:
    19.351
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Точно УГВ?
     
Статус темы:
Закрыта.