1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,59оценок: 17

Какая вода мешает жить и методы борьбы (вопросы и ответы)

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем unkas, 22.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Могут быть правы как они, так и Вы - вопрос в объективной реальности.
    Когда смотрели, на что смотрели, что увидели, чего не увидели... Вы как правы можете оказаться так и неправы.
    Объективности ради: засыпал предыдущий владелец.
    Другое дело что если канавы рабочие, то конечно хорошо бы обеспечить стоки поверхностной воды черех них.
    Сказать можно что угодно, вопрос в том что Вы сделаете и будете ли Вы правы по ряду параметров. :)
    Даже если и не регламентированы... вопрос правильности работы поверхностного водоотведения и удобства взимоотношений с соседями не последний.
    Правда и соседи тоже разными бывают.

    В любом случае если дадите примерные хотя бы высотные отметки на плане участков, то можно будет что то по существу подсказать.
     
  2. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.740
    Благодарности:
    19.317

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.740
    Благодарности:
    19.317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Насос качает 6 кубов в час. Это не самый мощный. Я почему то думаю что такого притока у Вас не будет
    С дном
     
  3. Южная_поляна
    Регистрация:
    17.07.18
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    192

    Южная_поляна

    Живу здесь

    Южная_поляна

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.18
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Москва. дача Наро-Фоминский р-н
    Объективно, проблема надумана и не мной. У одной соседки участок ниже нашего на 5 см. Могу предположить, что весь водосбор от дождя боле ВИДЕН ЧТО ЛИ, тогда как наш дождевой водсбор уже в грунте и причем тут мы. На границе нашего участка с ней сухо, а вода стоит вообще у нее на участке далеко от нас. Второй момент, ее другой сосед слил воду из огромного бассейна - теперь она грешит на него. У другой же все нормально, но та соседка откровенная ст*рва - бывший прокурор. По факту никаких следов канав - якобы зарытых бывшим хозяином и не видно - под микроскопом. Так что все это инсинуации. Канав рабочих нет. Впрочем уже закуплено 100 метров трубы 8 люков и коричневая труба под колодцы. Будем делать дренаж вдоль забора соседки ст*рвы с выводом в трубу-канаву вдоль дороги, заодно отведем воду от фундамента забора с фасадной стороны. Если, что потом ткнем ей носом, что у нас дренаж сделан.
     
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Очень даже может быть, Южная_поляна - этот сценарий в моих глазах (удаленно, без вводных) имеет такое же право на жизнь как и сценарий с другим знаком.

    Т. е. задача сводится к тому, чтобы разобраться как работает комплекс (Ваш участок и соседские - это комплекс).
    А затем сделать выводы.
    А потом совершать или не совершать какие то действия.
    Т. е. пока что они правы, если не будет других вводных. :)
    Очень правильное замечание. :super:

    Поднятие участка вполне может оставлять ситуацию с водой прежней, что тем не менее иногда (не всегда) позволяет как то улучшить эксплуатационные свойства участка.
    Но пока что все говорит в пользу того, что Ваши действия ухудшили обстоятельства (причем возможно лишь в этот год - в сухой год соседи быть может были бы рады лишней водичке).
    Мы живем в мире причинно-следственных связей: создали причину - получили следствие.
    Это пока не говорит о том, что Ваши действия не причем. ;)
    Воде свойственно уходить вниз по рельефу, знаете ли... возможно там есть выположенность на рельефе или это место барражируется чем то (мне отсюда не видать:)).
    Тоже может работать такой фактор.
    Вообще причина нередко бывает комплексной - дождливый год, закопанная канава, сосед слил бассейн.
    И так, блин, бывает - сочувствую. :hndshk:
    Пишу регулярно об этом (не все ведь ФАК читают): самое главное в канаве - это факт ее наличия.
    Параметры (глубина, ширина профиля канавы) это уже следующий вопрос, хотя он конечно же имеет значение и даже (надо же:|:) вполне себе величина расчетная.

    Нет канавы - нет перехватывания воды с рельефа и ее отведения.
    А дренаж то зачем?
    У Вас есть время подумать/почитать/поспрашивать - может и не требуется дренаж, с которым потом еще и мумукаться придется.
    Не могу давать диагноз - данных мало.
    Но дренировать цоколь забора ИМХО обычно не требуется, а водоотведение легче (а главное эффективнее) осуществляется именно канавкой (плюс иногда термоизолирование цоколя).
    Кстати это вполне может сработать - люди склонны верить своим убеждениям, а не своим глазам. ;)
     
  5. Ignatovoleg2015
    Регистрация:
    28.06.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    Ignatovoleg2015

    Новичок

    Ignatovoleg2015

    Новичок

    Регистрация:
    28.06.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Добрый день! Купили участок 8 соток ! Соседние участки немного выше уровня нашего и по краям участка есть ливневка но заглублена на 30 см (около того) на участке после дождей стоит вода ! Переждал неделю все подсохло и решил завести землю (планировочный грунт) землю стал выравнивать трактором и получилось что трактор оставил следы от колес и даже в двух местах застрял ! Вместо того сто бы разравнять остались ямы (земля еще сврая но дожди идут каждую неделю (если углубить ливневку то вся вода будет у меня в ливневке так как соседние ливневки не глубокие ! Думал может вручную раскидать грунт (строений на участке нет) Подскажите какие варианты есть для выранивания и поднятия участка
     

    Вложения:

    • 20200626_163049.jpg
  6. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    @Ignatovoleg2015, вы подсыпали участок, а вода вся там же осталась.
    Есть куда сбросить воду? Почему вода стоит в канаве?
     
  7. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257
    Адрес:
    Казань
    Выкопать "пруд", из него откачивать насосом в канаву.
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Ignatovoleg2015, Начинать надо с планирования участка, затем определиться с грунтами и фундаментом под предполагаемый дом. Только после этого следует планировать водоотведение. Какой дом планируете, на каком фундаменте? Грунт какой?
     
  9. dimats9
    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    3

    dimats9

    Участник

    dimats9

    Участник

    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    3
    Добрый день,

    Сейчас есть намокание стен в цоколе.
    Фото примера приложил.
    Дом тяжелый. 2 этажа + цоколь. Бетонная этажерка и заполнением стен газоблоком.
    Цоколь стены бетон. В земле на 2 метра.
    Схему участки с уклонами приложил. Размер участка 30м на 40м.
    Присутствует естественный уклон. Самый высокий угол участка верх слева. Самый низкий справа низ.
    зеленым дано направление уклона и там где цифры отметки высоты относительно нижней точки (в метрах).
    Отмостка сделана мягкая - просто песок с небольшим содержанием цемента на котором лежит брусчатка с уклоном 10%. Держится бордюрным камнем с бетонным замком. Фото левой части схемы приложил.
    Вокруг дома (в 1,5 метрах от стен) сделан неглубокий (от 05 до 1,5 м) дренаж - на схеме синий.
    Коммуникации заходят в дом на глубине 1,5 метра - на схеме коричневый)
    Грунты глина - фото канавы после дождей приложил.
    Грунтовых вод нет.
    Замокание стен появляется только весной и после обильных дождей. Остальное время все абсолютно сухо. Места где есть замокания обозначены на схеме красным цветом.
    К дому пристроены спуск в цоколь, терраса и гараж - они соответственно за периметром стен цоколя и строят в земле на бетонных столбах (для примера приложил аналогичный конструктив от недостроенного дома).
    Крышная вода собирается в короба и естественным путем идет по трубам на дорогу. Труба обычная (не дренажная) идет параллельно дренажу в той же канаве поверх дренажной.

    Подозрение на верховодку, которая ближе к дому начинает просачиваться в грунт там где при строительстве начинался котлован (который наверняка не такой плотный).

    Исходя из того, что сейчас прочел на форуме возможно сделать 3 вещи:
    1) с левой стороны дома сделать пристенный дренаж ниже плиты основания.
    2) по периметру (между отмосткой и травой) положить водоотводящий лоток на пару сантиметров ниже отмостки (бордюра);
    3) саму отмостку переложить полностью с расширением. Может сделать бетонную непроницаемую с утеплением ЭППС?

    Но какой вариант выбрать до конца не понял.
    Может комбинация пп. 1 и 3.
    Или для начала ограничится п. 2. А потом посмотреть на результат?

    Дайте совет пожалуйста.
     

    Вложения:

    • 20200708_170816.jpg
    • 20200709_130725.jpg
    • 20200709_161448.jpg
    • 20200709_161503.jpg
    • 20200709_111154.jpg
    • 20190224_121841_HDR.jpg
    Последнее редактирование: 09.07.20
  10. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    @dimats9, и поскольку проблема связана с дождем и снеготаянием, т. е. с поверхностной водой, то все мероприятия должны быть подчинены этой цели, а именно:
    - отмостка из плитки на гидроизоляционном основании (пленка, баннер, и пр.);
    - лотки по краю отмостки,
    - нагорная канавка по верхней границе участка.
    Дренаж не нужен.
    Чем засыпаны траншеи коммуникаций? Песок, супесь собирают воду.
    Проверьте, как работает труба ливневки, не протекают ли стыки, нет ли подтопления через дренаж от ливневки (вливаете пару вёдер воды со стороны дома, по очереди в каждый водосток, и замеряете сколько вытекло с др. стороны).
    Еван писал, что он старался избегать укладки ливневой трубы в одной траншее с дренажом именно по этой причине: нарушили герметичность при стыковке труб, накосячили с уклоном, просела труба ливневки в насыпном грунте...
    А внешне - все ок.
    Как-то так.
     
    Последнее редактирование: 11.07.20
  11. dimats9
    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    3

    dimats9

    Участник

    dimats9

    Участник

    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    3
    спасибо!
    чем обсыпаны коммуникации не знаю. Дом покупал уже готовый.
    то есть тогда видимо пункты 2 и 3 с некоторыми коррективами.

    сейчас тогда запланирую 2 вещи:
    1) проверку объема воды ливневки. Но есть риск что так точно померять не получится трубы лежат там гофрированные.
    2) со стороны высокого уровня участка (слева и сверху дома на схеме) переложу отмостку с гидроизоляцией ее основания и укладкой лотков.
    3) в некоторых местах расширю отмостку за счет стыковки ее с дорожкой и укладки лотков также между ними (чтобы бы резервный вариант по ливневке на случай засоров).

    так нормально?

    и еще пара вопросов:
    1) если основание непроницаемое под отмосткой, не будут ли под ней негативные явления связанные с накоплением воды под ней? за счет капиллярного просачивания.
    2) стоит ли заменить там где доступ будет гофрированную трубу скрытой ливневки на прямую канализационную 110?
    3) нужно ли на весеннее время организовать подогрев ливневки?
     
  12. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    @dimats9,
    1) нет
    2) менять трубы имеет смысл только если нарушены стыки и/или уклоны.
    3) на подогреве можно разориться). Для отвода весенней воды, установите лотки со всех сторон дома, с дальнейшим отводом воды по поверхности.
     
    Последнее редактирование: 12.07.20
  13. delta0atled
    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    77

    delta0atled

    Живу здесь

    delta0atled

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    77
    Добрый день!
    В сильные дожди вода из водосточки разбрызгивается по сторонам так сильно, что хорошо, если половина попадает в лотки (необходимость ливневки осознали уже при готовой отмостке, поэтому стоят не дождеприемники)... Установить второй лоток впритирку с первым, как советовал Еван, помогло бы, думаю, но очень хлопотно.
    У нас сливы водостока короткие и почти на 90гр, если их заменить на те, что с изгибом в 60гр, поможет улучшить ситуацию?
     
    Последнее редактирование: 14.07.20
  14. TrubaDelo
    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    212

    TrubaDelo

    Живу здесь

    TrubaDelo

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    212
    Здравствуйте, нужен совет. Не знаю с чего начать. Есть участок, на котором естественный уклон был направлен в сторону естественного дренажа уходящего в реку и начинающегося почти сразу за участком. Когда копали дренажные канавы в посёлке, то грунт складировали на участок, потом его разровняли, через некоторое время он просел и в середине образовалось блюдце в котором скапливается вода. В затяжные дожди вода там стоит, потом просыхает. Планируется начать стройку, фундамент будет жб свайный забивной под каркасный дом. Но хотелось бы до начала стройки понять, что лучше сделать с участком, тк хочу его выровнять до начала стройки. Какие у меня появились варианты:
    1. Поднять участок с небольшим уклоном в сторону естественного дренажа. Есть риск, что вода из леса весной будет размывать насыпь, тк ей некуда будет уходить.
    2. Выровнять участок до естественного уровня насколько получится, и выкопать дополнительно дренажные канавы с уклоном с двух сторон, где их сейчас нет.

    На рисунках красным отмечено расположение дома, синий круг - это лужа или уже болотце даже. Также отмечены существующие канавы. На участке в зоне лужи будет газон.
    За участком растут В основном ели, Есть осины, березы.
    Соседей нет с трёх сторон, с одной стороны дорога.
    На картинках Показаны высоты из Гугл земли и то, что намерил сам гидроуровнем.
    Предлагали сделать геодезию, но она без консультации по будущему дренажу участка не даст ответ на вопрос с чего начать.
     

    Вложения:

    • CC8F110C-26B1-4707-866D-0F39857A9B7E.jpeg
    • 25B24465-0B9B-4FC4-8D2A-71B7DF57EAEB.jpeg
  15. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    @TrubaDelo, какой тип грунта и УГВ? Геологию делали?
    Надо выровнять участок с сохранением общего уклона в сторону существующих канав - срыть бугор и подсыпать локальное блюдце.
    Прокопать неглубокие нагорные канавки - с левой и верхней сторон участка.
     
Статус темы:
Закрыта.