1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,59оценок: 17

Какая вода мешает жить и методы борьбы (вопросы и ответы)

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем unkas, 22.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. pechkin624
    Регистрация:
    17.06.19
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    2

    pechkin624

    Живу здесь

    pechkin624

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.19
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    2
     
  2. pechkin624
    Регистрация:
    17.06.19
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    2

    pechkin624

    Живу здесь

    pechkin624

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.19
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    2
     
  3. vladvar
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    1.802

    vladvar

    Живу здесь

    vladvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    1.802
    Адрес:
    Московская область
    @urok,
    первый вид - как было, т. е было сзади озеро, к нему велись канавы, теперь землю купил завод и озеро засыпал.
    Второй вид что сейчас. Голубым будущий пруд, оранжевым моя дрена, оранжевый круг так называемый мини пруд 2х2. фото в посте 2510. Можно видеть как вода по траншее течет. Уровень воды в минипруде 10см от поверхности. Вчера откачал воду из мини пруда на задворки, там пробил канаву (красным), чтобы вода уходила. Когда копал хотел/думал, что дрен труба будет нависать над прудом и из неё стекать в пруд. Но по факту (на вчера) получилось, что вода в траншее стоит до середины участка.
    Разуклонка - третий файл. Наклон в правому заднему углу в районе 1,4 м, длина участка 60м
    Варианты: засыпать дно дренканавы с сохранением уклона, на последнюю милю положить асбестовую трубу, из которой будет стекать в пруд и в неё придёт дрентруба, можно между ними смотровой поставить, или прорыть канаву от мини пруда через задворки, в пока еще уцелевшую канаву?
     

    Вложения:

    • план.png
    • план сейчас.png
    • забор2.jpg
    • Разрез3.png
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Имеет значение - как засыпал, чем засыпал.

    О чем говорю: при засыпке обычно поднимаются высотные отметки - вплоть до транзита воды вспять (т.е. можно так поднять грунты, что водичка выдавливалась бы на Ваш участок к примеру).
    Далее: отсыпать могли строительным мусором, ПГСом или чем то таким же водопроницаемым - а могли глинами котлованными... эффект получится разным (и если перепады высот между Вами и этим местом небольшой, то такая засыпка вполне может влиять на ситуацию).

    Возможно что на Ваш участок никак эта засыпка никак не повлияет за исключением того, что воду некуда будет сбрасывать - тогда придется к примеру собирать воду внизу участка, а затем насильственно (насосом) отправлять вверх в канаву уличную (нечасто, но и такие варианты решения проблем встречаются).
    Ок.
    Надо снять высотные отметки вдоль канавы сверху донизу (включая верх и дно канавы, урез воды в канаве и пруду) - будет понятно почему так.
    Соответственно оттуда и решение будет (или заключение о невозможности решения, что конечно хуже - но случается).
    Уклон?
    По отношению чего к чему уклон?
    Предлагаю называть канаву просто канавой - она конечно обеспечивает легкое водопонижение, но у открытой канавы главная задача это отведение поверхностной воды.
    Так главная то задача какая у Вас?
    Пруд это самоцель или он не обязателен?

    Я на Вашем месте первым делом попробовал бы снять высотные отметки (элементарным гидроуровнем) и оценить притоки - откуда и какая вода приходит к Вам на участок.

    Еще полезно сделать мелкую скважинку, огородить ее буртиком (чтобы поверхностная вода не искажала результаты оценки) - и понаблюдать за поведением воды в скважинке (УГВ типа).
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @urok, Юрий, как раз в тему:) Только сегодня тебе писал о таких потенциально возможных проблемах. Мдя, неисповедимы пути Господни:(
     
  6. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Наглядная демонстрация того, что мысль материальна, Михаил... я в этом году как раз такой объект сделал: владелец участка засыпал такую же большую "лужу", как на скрине ТС - а владелец промзоны чуть ниже его на рельефе это расхлебывает.
    Частные застройщики при таком подтапливании тонули бы десятками. :hello:
     
  7. vladvar
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    1.802

    vladvar

    Живу здесь

    vladvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    1.802
    Адрес:
    Московская область
    @urok, Юрий, засыпали песком. У них потом даже вода на поверхность проступала. Потом по периметру делали дренаж. Куда скидывают воду хз.
    Уклон от фасада (улица) до конца участка. Его можно видеть на фото.
    Согласно плана, который кадастровые инженеры делали, на существующей границе (задний край минипруда, начало будущего пруда) 134, а в канаве за участком 133,53
    Это канава для дренажа, она мне посередине участка не нужна. Вчера уже начал засыпать с укладкой дренажной трубы и обсыпкой щебнем. И задача у неё одна отвести воду от дома и с участка.
    Пруду быть! Если не в этом году, то в следующем точно. Вчера уровень в минипруде был 20 см от поверхности (напомню, до этого 10см было), на задворках вся вода ушла (ну та которой хватило уровня, чтобы через красную канаву перелиться). Так как место под основной пруд по отметкам еще чуть ниже, то сейчас думаю прочистить (прорыть) канаву от минипруда, по задворкам, до основной, идущей по границе участков канавы.
    Скважины мне не нужны, как и говорил в конце участка вода стоит на уровне 10см от земли. Это видно по забору. У меня на границе земли и столба канализационные трубы одеты, пока не забетонированы, поэтому уровень воды виден.
     

    Вложения:

    • IMG_20200727_191436.jpg
    • IMG_20200727_191446.jpg
  8. lllyruk
    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    141

    lllyruk

    Живу здесь

    lllyruk

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    141
    Добрый день.
    Хочу сделать дренаж вокруг дома совместив с ливневкой по американскому образцу. Есть одно бетонное кольцо на 800. Хочу закопать его и поставить туда насос с поплавком. И вот вопрос. На какую глубине положить трубу от кольца до ливневой канавы? А это около 60 м. А еще как правильно организовать выход этой трубы в канаве? Глубина канавы где-то 600-700 мм. А просто растерялся, там (в канаве) и веточки, и листья ну и зима у нас ...
    Ну или хотя бы пальцем покажите где эту информацию искать. А то я что-то не нахожу.
     
  9. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Стало быть если от Вас туда стоки будут поступать, то они смогут поглощаться этими песками.
    Им не по периметру дренаж нужен (предполагаю, поскольку деталей нет), а тот который толщу этих песков будет дренировать... глубоки пруд был?
    Для Вас принципиально чтобы вообще она у них куда то уходила.
    А что на этом месте потом будет - дорожка?
    Обычно стараются оптимизировать все работы и согласовать.

    Если речь о дренировании пятна застройки, то это своя задача (надо конструктив учесть и те типы воды, которые могут "мочить" это пятно застройки).
    Участок осушается по своим схемам (обычно это "гребенка" из дрен поперек уклона со сбросом в общую дрену, откуда вода должна уходить в самое низкое место по хорошему).

    Естественно эти задачки стараются совместить, если условия позволяют.
    Хорошо что есть время все обдумать и принять грамотные решения.
    Чтобы из общей канавы был перелив в Ваш будущий пруд?
    В пятне застройки своя картина может быть, надо это понимать и учитывать при решении задач.
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всегда рекомендую рассмотреть именно такой вариант. Совсем не обязательно делать идеальную прямую, тем паче, там еще труба дренажная, которая увеличит скорость фильтрации.
     
  11. vladvar
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    1.802

    vladvar

    Живу здесь

    vladvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    1.802
    Адрес:
    Московская область
    Я видел колодцы по периметру. Точно не знаю, но думаю не меньше 2-х метров.
    Моя пока её не видит, но хозяин-барин.
    Об этом не подумал. Желтым нарисовал, старые почти заросшие канавы, чтобы было общее представление по отводу воды - как было. Т. е. вода с участков по канавам шла в озеро, уровень воды там был ниже чем на участках. Расстояние от переливной трубы до воды было не меньше 50 см, берега были невысокие, хотя засыпали не только озеро, но и всю площадку - значит поднимали. Сейчас у забора завода, осталась небольшая канава, в ней вода. Нивелира нет плохо, а видимость насыпь дорожная перекрывает.
    Вставил схему высот, которая у кадастровых инженеров. Попросил правую часть, где озеро было
     

    Вложения:

    • план сейчас gogle.png
    • высоты.png
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Ок.
    Методизм предполагает сначала назначение функции, а затем уже ее как любит иногда народ говорит "облагораживание".:)
    Ну-ууу... засыпая под деревом, на котором ночуют птицы, всегда есть риск проснуться обгаженным. ;)
    Если будет перелив из общественной канавы, то из нее же попадут все образцы остатков жизнедеятельности соседей.

    Даже в очень хорошо организованных населенных пунктах случаются форс-мажоры аварийного характера, но зная текущую ситуацию в стране скорее всего стоки не будут равны по чистоте водам ледникового периода... мы ж не зря талдычим здесь про высотные отметки прилегающей территории (которые несложно совершенно самому получить).

    Ну и ФАК по водоотведению/дренированию в открытом доступе - слава Богу все написанное еваном сохранено.
    Канавы вдоль склона вполне себе будут работать, жаль никто с нагорной стороны канав не предусматривает... или они есть таки?
    Если вся улица сделает такую канаву, то будет всем хорошо.
    Высокой точности не требуется, гидроуровня из сетевого магазина за 150-200 рублей достаточно как правило.
    Полную пользу дадут высотные отметки всех объектов на участке - сразу будет понятно куда идет поверхностная вода и что с ней можно сделать.
     
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Мне казалось что вода космополит и одинаково течет в любой стране мира... :|:

    Видимо афроамериканца-президента американцам мало показалось - они гады теперь за воду взялись... как сложно стало жить. :cool:
    Попытка лирического отступления в конце фразы не спасла Вашу попытку создать шедевр эпистолярного творчества на на тему водоотведения... может из Вас чертежник лучше получится, чем писатель?
    Так нужно не первую тему с наскока брать на абордаж, а чуток пониже несколько дней поизучать темы - особенно ФАК и прочие прикрепленные, которые сделал в свое время еван.

    Подготовьтесь и приносите данные о локации участка, о геологии (грунтах), об УГВ, о высотных отметках всего на участке - и о прилегающей территории не забудьте.
    Сделайте схемы и фото - и вэлкам за подсказками. :hndshk:

    Если же почитаете/поищете другие темы, то возможно найдете уже готовое что то для Вас подходящее.
     
  14. vladvar
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    1.802

    vladvar

    Живу здесь

    vladvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    1.802
    Адрес:
    Московская область
    расстояние большое, метров 30 наверно, такие не продаются
    Канава по фасаду домов, слава Богу есть, (наклон по красной стрелке) Но она только на ливневку рассчитана. Так как водопроводный колодец (глубина 1,5-1,7м) посреди улицы постоянно с водой. Наша улица последняя (пятая) на склоне получается, т. е. склон метров 6-7, и вся вода по горизонту на глубине 0,5-0,7 метра идёт на нас. Хорошо ливневки не везде засыпали.
    Достаточно много надо вылить. Я когда свою минипруд откачал, там только на донышке было
     

    Вложения:

    • план сейчас gogle.png
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.025
    Благодарности:
    10.949
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Очень хорошо что она есть, и если она работает - это действительно очень хорошо. :super:
    Точнее на поверхностную воду.
    Точно водопроводный?.. знаю что в ливневые коллектора засовывают и водопровод иногда.
    Как раз немного достаточно - микробы ведь какие маленькие, а какие эффективные. ;)
     
Статус темы:
Закрыта.