1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,59оценок: 17

Какая вода мешает жить и методы борьбы (вопросы и ответы)

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем unkas, 22.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. langezz
    Регистрация:
    26.12.13
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    71

    langezz

    Живу здесь

    langezz

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.13
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    1. С одной стороны дома получается отводить по рельефу, а с другой стороны нет. Таким образом, если будет большой ливень, вода попадет под дом и будет там... чего совсем не хочется.

    2. Разуклонку можно сделать, все легко... получается не надо водостоки монтировать? Как мне кажется, вода когда будет стекать с крыши, будет в земле и земля будет переувлажненная и стекать в итоге тоже будет под дом.

    3. Участок уникальный, и сказать однозначно нельзя. Вода где-то на 1,7 появляется. Земля глина, с строительным мусором... а в целом, где-то первые 50 см смешана глина с землей со строительным мусором..., а там где домик стоит, хорошо уплетненное место, и там тоже присутствует строительный мусор, сколько его там, не понятно, везде по разному.

    4. Участок формируется, и уровень земли возле дома может измениться.

    По сути, обычный участок, где надо убирать поверхностную воду... разуклонка вроде как не особо спасает, так как вода в земле, а если в лотки хоть что-то будет убираться, это уже хорошо.
     
  2. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Для меня пока что непонятно что с высотными отметками - можно или нет что то полезное сделать неясно.
    Вот собственно для чего и запрашиваются параметры, langezz - если понимаем какие грунты и высотные отметки, то понимаем как все работает... оно по разному работает в разных условиях. :)
    Если поверхностная вода сама уходит по рельефу - для чего лотки? :faq:
    А вот водостоки вполне могут хорошо работать: нет попадания воды прямо на отмостку (особенно с нагорной стороны это нехорошо) и можно организовать сброс этой водички подальше от пятна застройки/от пазухов свай и котлованов.

    Далее: народ борется с переувлажнением дренажами - а потом борется за то, чтобы что то росло по человечески на участке (дренажи и вредить могут;)).
    Сейчас таких "уникальных" участков на месте неудобий пруд пруди, langezz - и ничего полезного для застройщика обычно нет ничего в этой уникальности.
    Вот надо понимать каким будет финальный вариант - моделировать все лучше виртуально, а не проверять на собственной шкуре и кошельке. :)
    Поверхностная вода в идеале должна отводиться поверхностно.
    Так это, пардон, уже другой тип воды - с ней по своему разбираться нужно.
    Поверхностную можно в лотки, если есть задача лотками отвести ее подальше - как минимум с нагорной стороны это бывает смысл делать.
    А вот то что впиталось в подпочвенные слои уже убирается дренажами - и дренажи должны соответствовать тому, что выше стандартно запрашивается (тогда все правильно будет работать).
     
  3. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    @langezz, Вы помнится уже обращались со своими проблемами #2871.
    Тогда Вам предлагали дать инфу о грунтах, рельефе, границах, соседях, существующих и планируемых
    строениях и инженерке (хоть ориентировочно).
    Попробуй те нарисовать это схематично и показать планируемые Вами мероприятия по
    водоотведению.
    И получите приближённый к Вашей ситуации конкретный совет...:hndshk:
     
  4. langezz
    Регистрация:
    26.12.13
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    71

    langezz

    Живу здесь

    langezz

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.13
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    Та проблема, это совсем другая проблема. И там все очень грустно, так как очень дорого.

    Не могу я дать грунты, они в каждой точке разные, все перемешано и намешано и из-за склона слои земли тоже разные...

    Когда делали скважину, сказали что сверху глина возможно где-то 3-5 метров, а потом идет песок, суглинок... ни каких подводных вод нет и речек тоже. Т. е. все по классике.

    Сделал большую канаву, ранее шел ручей по диагонали участка, участок были - неугодья, т. е. с поля все ко мне и с соседей все ко мне. Сливать воду можно к лесу, там ручей. Два соседа, в одного свалка и нет строений, другой поставил дом каркас.

    photo_2021-05-06_12-21-48.jpg
    Начало участка, вид из окна на парковку и дорогу СНТ

    photo_2021-05-06_12-21-44.jpg

    Вид из окна на поле и дорогу. Это поле хотят застроить, но это может длится и 10 лет, там все сложно.
    photo_2021-05-06_12-21-40.jpg

    Вид из окна на участок. Слева котлован засыпается песком, такой же объем будет справа... фундамент будет заходит на построенное строение... в общем свободного места не останется на участке, все лишние строения будут убираться.

    photo_2021-05-06_12-21-37.jpg photo_2021-05-06_12-21-33.jpg

    Новый дом, и бытовка. Это проход между ними.
    photo_2021-05-06_12-21-29.jpg

    photo_2021-05-06_12-21-26.jpg

    Вид со стороны дороги.
    photo_2021-05-06_12-21-23.jpg

    Дом планируется СИП, на УШП, котлован будет в дренаже, вокруг дома будет ливневка. Участок будет с террасированием, с уклоном в лес.
     
    Последнее редактирование: 06.05.21
  5. langezz
    Регистрация:
    26.12.13
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    71

    langezz

    Живу здесь

    langezz

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.13
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    Вот локация.
    Синим показал как идут канавы и как ручей шел по моему участку. Все соседи на мой участок делали склон и все соседи делали склон по дороге ко мне.
    upload_2021-5-6_13-1-4.png
     
  6. langezz
    Регистрация:
    26.12.13
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    71

    langezz

    Живу здесь

    langezz

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.13
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
  7. langezz
    Регистрация:
    26.12.13
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    71

    langezz

    Живу здесь

    langezz

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.13
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    Вот картинки слоев грунта..., это середина участка. И везде вода проявляется на разных уровнях. Тут примерно 2 метра и пошла вода из глины... и в основном идет по илистому слою, т. е. слой глины и как только начинается ил, то идет вода...

    А сейчас под домом я вообще не знаю что там и даже не хотел копать, так как может быть что угодно, да и трамбовать под столбчатый фундамент очень не хотелось. Но я знал точно, что участок простоял года два и все утрамбовалось, также еще и бульдозером ходили по месту где новый дом, да и машин много ездило завозя стройхлам.

    upload_2021-5-6_13-14-14.png

    И с большой траншеей реальная проблема, я не знаю как ее дешевле сделать. Вроде как решил, что надо сделать самому лотки из бетона, вызвать кран и замонтировать их туда... а лотки надо делать очень и очень большие.

    Приезжайте для платных консультаций, посмотрите на весь этот ужас :)
     
    Последнее редактирование: 06.05.21
  8. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    @langezz, похоже Вам надо собрать все поступающие потоки с поля, от соседей в одну канаву
    вдоль дороги, из этой канавы по уклону направить воду к границе между участками по канаве, трубе,
    лотку, чтоб не подтоплять средину участка.

    Стенки придорожной канавы гидроизолировать или исключить доступ на участок при помощи
    ленты забора (она же стена в грунте) или одним из вариантов противофильтрационных завес.
    Пускать такой поток по участку чревато непредсказуемыми последствиями и не современно.
    Хотя надо знать его гидрохарактеристики (вот ТС пытаетсяhttps://www.forumhouse.ru/threads/524088/page-3#post-28297039).

    Водопонижение верховодки по участку можно отложить до подсыхания участка - лучше решать подсыпкой после отвода стоков по границам участка.
    Столбы придётся устанавливать на глинистые основания с втрамбованным щебнем (СИП не ГБ:aga:).
    Это навскидку конечно - нужны отметки участка, дороги, соседей, канав (не из окна, а нивелиром) :love:.
    При необходимости поедем вместе и решим на месте...:)]:hndshk:
     
  9. Андрей НА
    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    11

    Андрей НА

    Живу здесь

    Андрей НА

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Господа! Борюсь с мощной верховодкой. МО. Юг, глина с промылками известняка. Сухо - камень, грибной дождик так сразу мылит и превращается в скользкую грязь. Постоянно заиливается ливневка. Что проложить и как избавиться от проблемы?
     

    Вложения:

    • IMG_20210506_163012.jpg
    • IMG_20210506_163016.jpg
  10. langezz
    Регистрация:
    26.12.13
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    71

    langezz

    Живу здесь

    langezz

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.13
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    @Николай_Куркин,
    1. Поступающие потоки с поля и от соседей я понимаю что нужно собирать. Я для этого хотел глубинный дренаж сделать возле дороги.

    2. Из пункта 1, следует, что просто возле дороги дренаж не сделать, а значит надо продолжать вдоль участка.

    3. Просто дренаж мне кажется полу мерой. Но про гидроизоляцию возле дороги - хорошая тема.

    Глобальный вопрос надо решать, и к этой задаче начинаю прицениваться. Но пока вопрос как бы лучше убрать воду от временного строения.

    Если у Вас есть возможность выехать ко мне на участок для консультаций, то прошу написать в личку. Нахожусь по Киевке, близ города Апрелевка. Я постоянно на участке, уже живу.
     
    Последнее редактирование: 06.05.21
  11. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Что Вы называете глубинным дренажом?
    Ничего "глубинного" я у Вас не вижу - стандартная ситуация...
    Убрать воду от временного строения вряд ли получится - она мигрирует в насыпных и "потревоженных" слоях по уклону, насыщает грунты на участке.
    Нужна топосъёмка, инфа о водоупорном слое...
    В личке на Ваше сообщение ответил...:hello:
    Здесь бесполезно - пусть "профболтуны" отдохнут...
     
    Последнее редактирование: 07.05.21
  12. Vlad28D
    Регистрация:
    27.04.21
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Vlad28D

    Новичок

    Vlad28D

    Новичок

    Регистрация:
    27.04.21
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте. Нужна помощь)
    Купили участок в СНТ, чтобы построить новый дом.
    Сейчас (май 2021) на участке стоит вода.
    IMG_20210507_115705.jpg
    Со всех сторон мой участок в окружении поднятых участок.
    Схема.png
    Канава вдоль дороги (просики) когда-то была, но мои соседи засыпали свои канавы, поэтому сейчас воду отводить некуда. В моей канаве вода просто стоит.
    IMG_20210507_115732.jpg
    Возможно в будущем смогу договориться с соседями вернуть их канавы вдоль дороги.
    Читал данную тему и нашел несколько схожих ситуаций и решений:
    Поднять участок (сделать сплошную насыпь) и оградить участок от внешнего притока воды канавой.
    Хорошее ли решение и какие еще есть варианты?
    Какие исследования надо провести для решения данной задачи (геология участка...), прошу прощения за вопрос, совсем не разбираюсь в теме, а средства ограничены.
     
  13. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Это в целом правильный путь, но начать лучше с уточнения грунтов, топосъёмки, определения
    уклонов участка, определиться, где будут находиться строения и сети...
    Где находится участок территориально?
    В конце мая начнёт подсыхать земля, начнёте корчевать лишние деревья, организовывать въезды,
    сооружать временные строения.
    А до этого времени изучите эту тему https://www.forumhouse.ru/threads/500633/page-3 и темы автора по
    дренажу.
    Увидите, какие от ВАс нужны схемы участка и сетей, ИГИ, прикинете методы отвода стоков и верховодки
    по насыпному слою в частности.
    Учтите его опыт, в т. ч. неудачный с недостаточной подсыпкой участка и стеснённостью в местах расположения сетей. А в общем самостоятельный хозяин.
    У него был применён дренаж (вопреки смыслу), использованы ленты забора, противофильтрационные
    завесы, вертикальный дренаж по моим рекомендациям.
    Будут вопросы - чем сможем поможем...:hndshk:
     
  14. Vlad28D
    Регистрация:
    27.04.21
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Vlad28D

    Новичок

    Vlad28D

    Новичок

    Регистрация:
    27.04.21
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    СНТ около Дубны и Талдома
    https://yandex.ru/maps/1/moscow-and-moscow-oblast/house/sadovoye_nekommercheskoye_tovarishchestvo_druzhba_320/Z04YcgdoSEwEQFtsfXp0cnRhbA==/?ll=37.411249%2C56.653599&z=17.24

    Какие специалисты (наемные) мне нужны для этих задач? Или это можно комплексно сделать?
    Сам я не обладаю знаниями в этих областях и вряд ли смогу грамотно расположить строение и остальные коммуникации.

    Спасибо за ответ:). Начал изучать предложенную ваму тему и темы автора.
     
  15. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    На бирже дайте заявку для решения Ваших проблем и будет куча предложений.
    Или здесь можно спросить https://www.forumhouse.ru/threads/435369/
     
Статус темы:
Закрыта.