1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,59оценок: 17

Какая вода мешает жить и методы борьбы (вопросы и ответы)

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем unkas, 22.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Я могу положительно ответить (согласится) с тем материалом на которые знаю гидравлические свойства переведённые в наш формат единиц это - Террам 600 -1000 или Тайпар SF20 -SF-22. Может и другие подходят ?, но им надо придерживаться наших систем измерений, что бы их оценить. Это их обязанность.
     
  2. Vitek777
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    833

    Vitek777

    Живу здесь

    Vitek777

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Тамбов
    @еван, все понял ищу террам 600-1000 или тайпар 20-22.
     
  3. Ampira
    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    276

    Ampira

    Живу здесь

    Ampira

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Питер
    Добрый день! Очень нужен совет по дренажу вокруг фундамента будущего дома. Результаты геологии в прикрепленном файле, вывод геодезистов – на глубине примерно 2-2,5 метра создается водоупор для верховодки, необходим дренаж. УГВ 1,5-2 метра. Проектировщик предложил схему с 6 дренажными колодцами 315*1000, соединенными дренажной трубой ДГТ-ПНД d110 на расстоянии одного метра от фундамента по периметру дома, уклон труб 2 градуса, вывод в канаву (см. прикрепленный файл) В свою очередь, строители говорят, что 6 колодцев перебор, достаточно 4-х по углам дома, и что в эти колодцы надо вывести сливы водосточных труб. Так как дом односкатный, то трубы будут только над двумя из угловых колодцев. Фундамент монолитная жб плита с ребрами по грунту. Вокруг фундамента предлагается обратная засыпка щебнем и песком и отмостка на подбетонке (см.схему), но вот как раз подбетонки хочется избежать, отмостка тротуарной плиткой. Буду признательна за любые комментарии. Сорри за pdfформат, но при переводе в изображение резко падает качество, ничего не разобрать.
     

    Вложения:

    • Геология.JPG
    • Схема отмостки.JPG
  4. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Если бы действительно всё дали в Автокаде или ПДФ можно более конкретно отвечать.
    Что понял:
    - подвала нет, схема водоотведения приемлема если под пласт щебня добавить слой под уклоном к дрене кр. зерн. песка.
    - хотя не дали отчета геологов скорее всего это не верховодка, а ГВ
    Конструкцию можно обсуждать, когда она вся прорисована.
    - колодцы ставятся на каждом повороте (законы гидравлики потока). Один из немногих нормативных актов разрешает через один колодец. Это при промывке может привести к деформации фасонины - отводов на 90. Читайте форум есть альтернативы.
     
  5. Ampira
    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    276

    Ampira

    Живу здесь

    Ampira

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Питер
    Толщина слоя?
    Отчет геологов по составу грунтов - первый файл, дублирую. По поводу гидрогеологических условий - "грунтовые воды были зафиксированы на глубине 1,6-2,3 м. Грунтовые воды приурочены к прослоям пылеватого и мелкого песка в аллювиальных супесях ИГЭ2 и суглинках ИГЭ3, водоупором служат озерно-ледниковые суглинки ИГЭ4. Зафиксированный уровень грунтовых вод близок к среднегодовому, амплитуда колебания ГВ составляет от 1 до 1,5 м. В периоды обильного выпадения осадков и сезонного снеготаяния возможно поднятие уровня ГВ на максимальные отметки вблизи поверхности рельефа и кратковременное подтопление территории. Питание ГВ осуществляется за счет инфильтрации атмосферных осадков. Разгрузка водоносных горизонтов осуществляется в местную гидрографическую сеть". Уфф!
    Попыталась прорисовать поподробнее, синий контур - фундамент, красный - дренажные трубы, зеленые крестики - дренажные колодцы. Надо ли их 6 штук или достаточно на поворотах (углах дома), итого 4 штуки?
     

    Вложения:

    • Грунты.JPG
    • Схема дренажа..JPG
  6. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @Ampira, толщина слоя по центру площади застройки - 15 см далее с уклоном 0.01 (на утолщение)
    Далее не понимание - тот кто делает дренаж должен "врисовать" в геологию - конструкцию сооружения (дома). Расстояние между колодцами не более 30-35м - если они на одной прямой. У вас отметка точки забуривания должна согласовываться (корреспондироваться) с "0" здания. Впрочем, может я излишне придираюсь - подвала нет
     
  7. Ивкин
    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    4

    Ивкин

    Участник

    Ивкин

    Участник

    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    2 Еван! Вопрос по отведению воды от дома
    Добрый день! Буду очень признательна за комментарии/советы!
    В наличии – участок 15х45, уклон по длине – 0,3-0,5 м. Грунт – глина. В верхней части участка – дом; фундамент дома – ростверк на сваях, нижняя граница ростверка ниже общего уровня участка, так что и пространство под домом тоже занижено (около 15 см. относительно общего уровня участка). Вокруг дома мягкая отмостка 1 м., далее по периметру канава глубиной 0,5 м.(отмостка с уклоном в канаву). Вода в канаве стоит все лето, подсыхая только в верхней ее части в самое жаркое время. (Верховодка?)
    Поможет ли избежать влажности под домом (и снизить на участке), если:
    1. По верхней границе участка изобразить забор на фундаменте глубиной 1,5 м., чтобы отсечь поступающую сверху воду (нужно ли такое монументальное сооружение?)
    2. По периметру вместо нынешней канавы устроить дренаж мелкого заложения – 0,5 м. - с 2 ревизионными колодцами по диагонали (4?) (какие нужны колодцы– ж/б или пластик, и на какую глубину? Не выдавит ли их, если глубина будет около метра?); прямо над дреной в щебне расположить водоприемный лоток для дождевой воды с водостоков, или лучше вместо лотка вывести щебень вровень с мягкой отмосткой, обеспечив таким образом сбор воды и с отмостки, а с водостоков вывести в дрену?
    3. Одну из сторон дренажа совместить с дренажной канавой вдоль участка; в конце участка/канавы устроить поглотительный колодец (какой глубины он необходим?) Отводить воду некуда, вокруг другие участки. Разве что ожидаем централизованную канализацию – может быть, поддаться искушению и сливать из накопительного колодца в нее? …существует ведь ливневка в городской канализации?)
    4. Возможно ли устроить дренажную канаву, совместив ее с канализационной или водопроводной траншеей? Трубу водопровода или канализации уложить в самом низу, на глубине 1,5 м, а в верхней части канавы – дрену?
    Идеи на этом иссякли!)
    Спасибо заранее!
     
  8. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Да, и одновременно с уклонным слоем кр. зерн. песка опустить лоток дрены на эту величину. Хотя можно было бы дрену укладывать в щебень уже на уровне средне зернистого песка, т. е. исключить щебневую постель. А в щебень "обернуть" только трубу.
     
  9. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @Ивкин, нагромождение идей. Для большинства застройщиков всё от тяжелых супесей до твердых глин - есть глина. Поэтому и суглинок может быть водонасыщенным. Надо понять взаимное расположение элементов конструкций. См. разрез п. 423. там всё понятно прорисовано. Надо с нивелиром поискать варианты отвода воды по рельефу - канава вдоль дороги, ближайший овраг. Для сброса воды из городских сетей пойдет городская (поселковая) ливневая канализация. Для этого надо получить ТУ - в администрации подскажут.
    ОТметка горизонтальной отсечной гидроизоляции дома должна быть выше планировочной отметки (отмостки) на 15-20 см. Это минимум. Остальное при желании покажите на рисунке. Крышевые воды лотками подальше от дома. Дренаж делать без геологии нельзя - это можно только навредить. Поглощающие ёмкости тем более. Ищите сброс -водоприемник. Всё остальное потом.
     
  10. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.547

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Владимирская область
    Пытаюсь не допустить попадания на свой участок "воды" от соседа, который сливает канализацию на грунт: https://www.forumhouse.ru/threads/255071/#post-9322926
    А что, если вдоль забора прокопать траншею шириной 20 и глубиной 70-90см, и заполнить её глиной, да ещё бугор из неё 10см сделать? Вдоль забора уклон около 20см на 10м - может, вода уйдёт дальше...
    Грунт по результатам копания траншеи под фундамент хозблока глубиной 170см: 30 см почва, далее супесь или суглинок серого цвета до 1м, ниже - красная твёрдая глина с редкими вкраплениями-прожилинами песка. Траншея находится в 3-4м от "дренажа" соседа и спустя 3-4 дня после выкапывания стала медленно заполняться водой - пока 3-5см в самом глубоком месте (дождей не было).
    Мой участок слева,
    вода.jpg соседа - справа. Это грунт в траншее. грунт.jpg
     
  11. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Всё зависит не только от геологии, но и геодезии. Что вперёд успеет: удаление стока по естественному уклону рельефа или инфильтрация стока в грунт.
     
  12. 0 alex 0
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.155
    Благодарности:
    403

    0 alex 0

    Живу здесь

    0 alex 0

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.155
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Москва
    Если просто отвести воду и уклон позволяет то вдоль забора прокопать траншею шириной 20 и глубиной 70-90см или чуть глубже сантиметров 20-30 в твердом (водоупорном грунте) положить геотекстиль чуть подсыпать щебнем положить дренажную трубу и залыпать щебнем до поверхности земли, для экономии можно на тркбу поатавитьтыонеру и пол траншеи (по высоте) засыпать щебнем, а пол грунтом. Другими словами вам надо сднлать свой дренаж (максимально близко к забору). А сосед наврал. Скорей всего закапывал септик и с икономил на поле фильтрации.
     
    Последнее редактирование: 04.05.14
  13. Vinusha9
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    1.019

    Vinusha9

    Живу здесь

    Vinusha9

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    1.019
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте! Очень нужен совет по конкретной ситуации. Приобретен участок в Истринском районе близ деревни Еремеево. Весь посёлок расположен на пологом склоне, наш участок на вершине этого склона, поэтому при покупке сомнений относительно "мокрости" не вызывал. Перепад высоты всей территории посёлка около 20м. Конкретно на нашем участке перепад по диагонали около 60 см. Соседи с двух сторон чуть выше нас (около 20-30 см), а с других двух сторон дорога, и она выше нижней части нашего участка. То есть, на нашем участке в нижней части образовалось "блюдце", оно явно отличается растительностью от всей основной территории. Там растёт рогоз и маленькое болотное деревце (ива или что-то вроде этого).
    Перед началом строительства в апреле было выкапано две ямы. Одна глубиной около 1 метра, быстро заполнилась водой, вытекающей из боковых стенок и вода остановилась на уровне 45 см от поверхности. Затем вторая поблизости- глубиной полтора метра, по мере углубления, почва становилась всё более липкой, от лопаты невозможно оторвать, как на присоске. Она также заполнилась водой, вода остановилась на высоте 1,20 от поверхности земли. Одновременно вода из первой мелкой ямы ушла.
    Приглашённый на место специалист из строительной компании вынес вердикт-верховодка уйдёт ближе к лету. И порекомендовал фундамент ленточный на глубину 1,4-1,5 метра.
    Так и поступили. Стали рыть траншеи под фундамент и параллельно вызвали бригаду копать колодец в 6 метрах от фундамента. В вырытых траншеях появилась вода 1,3-1,25м от поверхности земли в самой высшей точке участка (то есть в траншее стоит 10-15 см воды). В колодце прошли 5 метров глины и начался суглинок и затем появился ярко рыжий мелкий песочек, который копатели объявили водоносным слоем и работу свою в скорости закончили. В итоге всего 8 колец (восьмое сверху), колодец за 2-3 суток наполнился водой и теперь вода в нём стоит на том же уровне относительно горизонта, что и в траншеях и в глубокой тестовой яме. (измеряли гидравлическим уровнем) то есть 1,3-1,25м от земли.
    Сколько не откачивали воду из траншеи, она снова их заполняет всё на те же 10-15 см.
    Перед нами стоит вопрос, как в таких условиях заливать ленту?
    Как скажется присутствие воды в основании фундаментной ленты на эксплуатацию здания в дальнейшем?
     
  14. Vinusha9
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    1.019

    Vinusha9

    Живу здесь

    Vinusha9

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    1.019
    Адрес:
    Москва
    Прилагаю фото грунта в разрезе... и вид траншеи) для наглядности
     

    Вложения:

    • IMG_4570.JPG
    • IMG_4563.JPG
  15. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.547

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Владимирская область
    Нормальный дренаж (типа того, что вы описали), я думаю проложить обязательно, но - не прямо под забором (тут всё же попробую сделать "водоупор"), а в 1.5 метрах от него.
    Канаву под забором прокопал сегодня 15м на 30-40см глубиной - очень мокро, вода в ямках стоИт. Чувствую, надо глубже, до глины.
     
Статус темы:
Закрыта.