1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,59оценок: 17

Какая вода мешает жить и методы борьбы (вопросы и ответы)

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем unkas, 22.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @Rezvan, и ещё вариант ответа. Если есть поселковая (городская) ливнесточная сеть и получено ТУ, то закрытая сеть. Если сброс в открытые придорожные канавы - надо беречь командные отметки, то открытые каналы (лотки).
     
  2. Rezvan
    Регистрация:
    15.07.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    16

    Rezvan

    Живу здесь

    Rezvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    @еван, спасибо вам и всем ответившим
    Ливнесточки и ТУ нет - СНТ
    Наверное, основной плюс лотков - легче создать слив в неглубокую канаву
    А если коллекторный колодец собирает и дренаж и ливневку - то тогда при отсутствии нужного перепада рельефа только насос
    А себестоимость зарытых труб существенно ниже, да и трудоемкости несравнимы.
    Не зря же финны не делают лотков (ни разу в картинках не попадалось - только зарытые трубы. А финны считать деньги умеют)
     
  3. roland
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Череповец
    Объединять ливневку и дренаж нельзя :no: Представьте что произойдет если отключится или сломается насос и пойдет дождь, вся ливневая вода пойдет в ваш дренаж и затопит его. Да и зачем загонять воду под землю чтобы потом оттуда поднимать ее насосом :faq:, электричество нынче не дешево.
    Из 3-метровой АЦ трубы получается 6 метров лотка, стоит она дешевле тех труб которые вы зароете плюс еще ливнеприемники нужны.
     
  4. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Можно создать смешанную схему сброса - при определённом соотношении отметок водоприемника (уреза воды в канаве) и отметок входного лотка дренажа. При "нормальном" уровне воды в канаве ливнёвка работает в обычном режиме. При критическом уровне водоприемника (канавы) - перекрывается устьевая часть ливнестока. Сброс идет в регулирующую ёмкость для сброса дренажных вод. Надо только поплавок (или иное устройство) включения насоса выставлять на опережающий уровень - ниже лотка дренажной трубы.
     
  5. Rezvan
    Регистрация:
    15.07.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    16

    Rezvan

    Живу здесь

    Rezvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    @roland, Конечно, с обязательной установкой обратного клапана в дренаж
    Открытый лоток - источник постоянных травм детей и взрослых. Закрыть надежно - еще та головная боль. Маленькая глубина такого лотка приведет к тому, половина воды пойдет в грунт рядом
    @еван, спасибо, идея красивая, слов нет. Но надо серьезно оценить - стоит ли игра свеч. И не совсем понял - ЧЕМ перекрывается устьевая часть ливнестока. Если руками - очень сложно
     
  6. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Обратный клапан расположенный в отводе на 90 град. - шар в цапках. Установить на устье в канаве. Раньше делал Альт пласт, сейчас и др. производители. Детали без геодезии трудно прорисовать.
     
  7. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.619
    Благодарности:
    1.555

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.619
    Благодарности:
    1.555
    Адрес:
    Иваново
    Добрый день. Интересует мнение специалистов по следующему вопросу:
    у меня в проекте под фундаментной плитой заложен слой крупного гравия втрамбованного в материковый грунт (толщина слоя 200мм), затем слой мелкого гравия фракцией 5-20мм (толщина слоя 200мм). Геотекстиль не заложен. Реализован пластовый и пристенный дренаж, дренажная труба идет по краю плиты. Дом из поризованной керамики. Фундамент - плита на глубине 1м. Грунт глина, суглинок.

    Проектировщик не использует песок в подушке под плиту. Обосновывает это тем, что возможны вымывания песка из под плиты.

    Хотелось бы узнать, насколько это оправдано. Дороговато выходит столько гравия и щебня .
     
  8. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Первично, для грамотного водопонижения - раздел геология (с нормативно установленным разделом гидрогеологией) необходим. Насколько оправдан предложенный фракционный пирог без расчётного УГВ и литологии сложно установить.
    Традиционный пирог пластового дренажа (снизу вверх) -
    1. Геотекстиль или втрамбованный щебень (но это 30-50 мм, а не 200мм)
    2. Кр. зерн. песок от 150 до 300 мм с уклоном от оси застройки к пристенному дренажу.
    3. Щебень не менее 150 мм или менее, но с дренажным полотном под плитой.
    Гравий и щебень выполняет одни и те же функции - это степень "окатанности фракции"
    Но пластовый дренаж имеет серьёзные показания - напорность ГВ, слоистость водоносных слоёв, повышенные требования к эксплуатационной надёжности подвала.
     
  9. sergei666
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    2.003
    Благодарности:
    1.770

    sergei666

    Живу здесь

    sergei666

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    2.003
    Благодарности:
    1.770
    Адрес:
    Московская область
    Если будет геоткань то песок не вымоет... потом лучше разделить геотканью песок и щебень.
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.405

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.405
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, верно.
    А это лишнее.
     
  11. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Только в случае если коэффициент неоднородности фракций и межслойный коэффициент запредельные.
     
  12. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.619
    Благодарности:
    1.555

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.619
    Благодарности:
    1.555
    Адрес:
    Иваново
    @еван, если брать за основу указанный вами традиционный пирог пластового дренажа (снизу вверх) -
    1. втрамбованный щебень 30-50 мм
    2. Кр. зерн. песок от 200 мм с уклоном от оси застройки к пристенному дренажу.
    3. Щебень не менее 200 мм или менее.

    - какое наиболее традиционное (часто встречающееся) расположение дренажной трубы - на каком уровне от низа плиты и на каком удалении от края плиты при учете что материковый грунт - суглинок?

    Насколько я понимаю, расположение должно быть таким, чтобы обезвоживать слой песка и слой щебня, т. е. низ дренажной трубы должен быть ниже уровня кр. зерн. песка (с учетом уклонов, конечно), а удаление уже высчитывается, в зависимости от грунта и глубины заложения (относительно фундаментной плиты) ? Или я что-то не правильно понимаю ?
     
  13. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Всё верно. Я обычно прорисовываю геологию, врезаю в неё конструкцию плиты, а затем конструкцию дренажа. Где то на строительной бирже в моих рисунках был эскиз пластового дренажа.
     
  14. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.619
    Благодарности:
    1.555

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.619
    Благодарности:
    1.555
    Адрес:
    Иваново
    @еван, @еван, @еван,
    Да, ваш эскиз пластового дренажа самое то, что надо, только я хотел узнать поконкретнее. Я так понимаю, эскиз из реального вашего проекта. Скажите, пожалуйста, сколько там было удаление трубы от подошвы и на какой глубине она была относительно низа плиты, какой материковый грунт там был ?
     
  15. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Рисунок не из проекта - это эскизик для лекций студентам (подработка). Удаление дрены зависит от глубины погружения лотка трубы под подошву фундамента. Т. е. устанавливается в процессе проектирования. От 1.8 до 2.8 метра и более.
     
Статус темы:
Закрыта.