1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,59оценок: 17

Какая вода мешает жить и методы борьбы (вопросы и ответы)

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем unkas, 22.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Просьба ко всем заинтересованным отсылать инфу по дренажу на эту темку. Другие темы по дренажу не корректны по отношению к их автору.
     
  2. nanati
    Регистрация:
    26.06.15
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    6

    nanati

    Участник

    nanati

    Участник

    Регистрация:
    26.06.15
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    6
    Здравствуйте, уважаемые форумчане.
    Получили мы участок 10 соток и решили сделать на нем геологоразведку. Вобщем не зря сделели. Результаты привели нас в некоторое недоумение. Торф на плывуне. Что теперь с ним делать? Имеет ли смысл строить капитальный дом, или сделать летнюю дачку? Имеет ли смысл делать дренаж, если да то какой ? Собственно что показала геология (выдержки):
    "В геологическом строении площадки до глубины бурения (8,0 м) принимают участие современные болотные отложения (bQIV), представленные торфом темно-коричтевым и среднечетвертичные нерасчленненые озерно-ледниковые отложения, представленные песками мелкими, средней плотности, с включением дресвы до 5%, с редкими прослоями суглинка, водонасыщенные (lgQII). По результатам визуального описания, анализа определений свойств грунтов по результатам лабораторных и полевых испытаний, статической обработки частных значений параметров, с учетом возраста и генезиса грунтов, в геологическом разрезе площадки выделены следующие инженерно-геологические элементы (ИГЭ):
    ИГЭ-1. Торф,- bQIV. Характер залегания – в верхней части сжимаемой толщи основания (тип II, согласно п. 6.4.7., СП22.13330.2011). Мощность слоя от 1,1 м до 1,2 м.
    ИГЭ-2. Песок зеленовато-коричневый, мелкий, средней плотности, водонасыщенный, (lgQII). Мощность слоя от 5,7 до 6,1 м;
    ИГЭ-3. Суглинок темно-коричневый, тяжелый, тугопластичный, (lgQII). Вскрытая мощность слоя 1,1 м.
    Подземные воды на период изысканий, июль 2015 г., вскрыты скважинами на глубинах от 0,40 до 0,60 м.
    Водовмещающими грунтами является современные отложения, представленные торфом.
    По степени потенциальной подтопляемости, территория участка работ находится в состоянии критического подтопления
    Подземные воды гидрокарбонатные магниево-кальциевые, пресные, очень жесткая (жёсткость карбонатная).
    Согласно степени агрессивности по ГОСТ 31384-2008, подземные воды неагрессивны к бетонам всех марок и к арматуре железобетонных конструкций.
    Из физико-геологических явлений и факторов, неблагоприятных для строительства на исследуемой площадке, необходимо отметить:
    - подтопление территория участка работ, на момент изысканий, июль 2015 года, территория находится в состоянии критического потенциального подтопления. "
    Место - Московская область д Полтево 20 км к востоку от МКАД. Участки недалеко от речки-переплюйки. Карта ниже.
    Помогите советом, пожалуйста. Поможет в нашем случае дренаж? Может имеет смысл сделать общие канавы в речку вдоль всех участков?
     

    Вложения:

    • карта эпу3.jpg
  3. nanati
    Регистрация:
    26.06.15
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    6

    nanati

    Участник

    nanati

    Участник

    Регистрация:
    26.06.15
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    6
    По топосъемке перепад по участку 20-25см (отметки 129,43 и 129,26) Уровень речки на 1,3 м ниже участка (отм 128,0) От участка до речки метров 100. Уклон поля относительно равномерный 1см на 1 метр.
     
  4. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @nanati, строятся на любых грунтах. Вопрос во сколько это выльется в деньгах. Учитывается и близость к центру и транспортные схемы. Ясно, что о цоколях и пр. нужно забыть. Следующий шаг
    обратится к инженерам по устройству фундаментов. А он может предложить 3 варианта:
    - выторфовка до песка далее плита (в зависимости от модуля деформации грунта). О плывунах в геологии не написано.
    - пригрузка торфа минеральным грунтом, далее возможно опять плита.
    - сваи по висячим ростверкам.
    Дренаж ландшафта сделать не сложно. Надо только определится со степенью гидравлической связи речки (урез воды) и УГВ в разные периоды. И понять кто кого питает или дренирует. Это для оценки эксплуатационных затрат.
    Решите первую задачу с фундом, а потом геодезию полную и геологию полную в Автокаде передадите.
    Будет время посмотрю.
     
  5. nanati
    Регистрация:
    26.06.15
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    6

    nanati

    Участник

    nanati

    Участник

    Регистрация:
    26.06.15
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    6
    @еван, спасибо большое!
    То есть сначала фундамент, и потом дренаж.
    У нас есть топосъемка в автокаде и технологический отчет по ИГИ в виде набора файлов разных форматов. Их Вам в личку выслать?
     
  6. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @nanati, Лучше после решения вопроса с фундом, что бы я все в комплексе смотрел. Потом материал на Э/П. В моем профиле есть сайт и там ссылочка на почту.
     
  7. Dimas59ru
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    521

    Dimas59ru

    Живу здесь

    Dimas59ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    521
    Адрес:
    Пермь
    По-моему, это должно звучать несколько иначе: ростверк по висячим сваям, нет?
     
  8. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @Dimas59ru, А может конструктора скажут, что свая должна быть совершенная (упёртая пяткой) в суглинок. Надо считать. Поэтому висячка относится к ростверку. Думал я в первую о другом. Если вертикалка в насыпе будет выполнятся под отмостку пучинистым грунтом - ростверк надо отрывать от этого грунта.
    А по фундам не берусь советовать, хотя у самого дом стоит на торфе. Кто то на форуме специализировался на строительстве на торфах, но не могу вспомнить.
     
  9. nanati
    Регистрация:
    26.06.15
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    6

    nanati

    Участник

    nanati

    Участник

    Регистрация:
    26.06.15
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    6
    @еван, спасибо за консультацию.
    Еще вопрос появился: какова ориентировочная стоимость системы дренажа участка+фундамента (30-60,300-600 тыс. руб больше-меньше) с учетом канавы в ручей. Это для планирования бюджета освоения участка и строительства дома. И обеспечит ли дренаж возможность посадки плодовых деревьев? Огород точно будет расти. Тем на поле каждый год крапива выше взрослого человека.
    Дренаж рассчитывается по проекту фундамента, до начала строительства?
    Этим летом можно у Вас заказать проект и устройство дренажной системы?
     
  10. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @nanati,
    Проектирование (эскизное) 50-80 т. р. Генплан, вертикалка, ливневка, дренаж. РД дороже
    Реализация проекта (очень укрупнённо) - вертикалка, ливневка, Нас. ст-ия (при необходимости) дренаж, ливнесток - больше 1 млн.
    Проектирование заказать можно, но на конец лета.
     
  11. Фрязинский
    Регистрация:
    29.09.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    33

    Фрязинский

    Живу здесь

    Фрязинский

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва, МО
    Добрый день, уважаемые форумчане.
    Сложилась следующая ситуация, требующая совета опытных инженеров.
    Участок 10 соток. Земля суглинок. УГВ высокий.
    На участке стоит несколько строений. (дом, баня, летняя кухня).
    В настоящий момент хочу закопать колодец, в которому в дальнейшем лучами подвести дренаж. (один из лучей в том числе будет идти от отмостки, которую хочу сделать под наклоном).
    Определился с уровнем уклона участка и самой низкой точкой. Хочу закопать 3 кольца ж/б (с закрытым дном). Для слива из колодца в центральную ливневку планирую поставить насос.
    На что следует обратить внимание кроме точки при размещении колодца?
     
  12. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @Фрязинский, Лучевой дренаж самый оптимальный вариант в условиях существующей застройки. Главное:
    1. Уверенность, что это действительно грунтовая вода, а не верховодка локальными участками.
    2. Расстояние от лотков входящих в колодец труб и до дна - регулирующий объем (между включениями и выключениями насоса). Этот объем лимитируется максимально возможным включением конкретного насоса в час (обычно 8-12).
    3. Если фундамент мелко заглублённый и стоит на водонасыщенных линзах, грунтах подверженных фильтрационным деформациям, то лучше его не тревожить - не подходить близко дреной. Или заглублять эту дрену не ниже подошвы фундамента.
     
  13. Фрязинский
    Регистрация:
    29.09.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    33

    Фрязинский

    Живу здесь

    Фрязинский

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва, МО
    Спасибо за совет.
    фундамент заглублен на 1,1 м - 1,4 м.
    Еще возникает ситуация, что под домом, в одном углу скапливается влага. Предположительно там стоит вода. Есть ли возможность оттуда эту воду каким-то образом вывести?
    И еще планируется отмостка с плиткой (на песочной подушке, с геотекстилем и т. д.) сделанная на небольшую глубину с водоотведением (под углом) в дренажный канал. Имеет ли такая идея право на существование?
     
  14. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @Фрязинский, надо связать ваши вопросы с риском пучения отмостки. Надо понять, что там за вода и почему в одном углу? Старый техноген? линза песка, бывшее складирование инертных?
    Дренирование основания отмостки нормальная, но я всегда делал плитку по песчаной подушке (1 к 10 с цементом), которая стелиться по бетону. Лоток дрены мелкого заложения по подошве фракционного основания отмостки.
     
  15. Фрязинский
    Регистрация:
    29.09.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    33

    Фрязинский

    Живу здесь

    Фрязинский

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва, МО
    Сейчас тяжело сказать, что является причиной образования воды/влаги. Обратил внимание на факт наличия влаги, когда делали ремонт полов. Если легких путей нет, то хочу сделать побольше отверстия вентиляции в фундаменте, чтобы влага выветривалась.

    Ну если система с дренированием основания отмостки нормальная идея, то буду воплощать.
    У меня старая отмостка залита бетоном, хочу ее полностью убрать и выложить тротуарной плиткой на песчаной подушке с плавным переходом отмостки в дорожки. Но дорожки без дренажа делать соответственно.
     
Статус темы:
Закрыта.