1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,59оценок: 17

Какая вода мешает жить и методы борьбы (вопросы и ответы)

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем unkas, 22.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. SergeyK22
    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    32

    SergeyK22

    Живу здесь

    SergeyK22

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Чеховский район
    День добрый!
    Вроде бы у меня не особо сложный случай (читаю тему и понимаю, что по сравнению с другими "в сказку попал"), но не могу принять решение. Будьте добры, направьте в нужную сторону. Имеется участок с домом на бывшем поле. Визуально наше СНТ находится в одной из самых высоких точек этого поля. Наш участок и соседние тоже выше остальных. УГВ никто не устанавливал, но при копании 2м траншеи воды и в помине не было. Соседи рыли котлован под фундамент около 2,5м, в апреле он был сухой. Во время дождя вода на земле не стоит. Даже когда были вот эти рекордные ливни два дня назад, лужи были только на въезде, где машиной укатали пару впадин. Основная проблема в межсезонье, тогда у нас начинается "распутица". Дорожки еще не делали, после рытья траншей половина участка в глине, да и с планировкой участка определились только в общих чертах.
    Сейчас встал вопрос изготовления отмостки. К ней хорошо бы присовокупить ливневую канализацию и предусмотреть решение по борьбе с поверхностными водами. Проблема в том что в центре участка, где хотелось бы разместить открытые лотки, имеется впадина. Скорее всего она образована в процессе прокладки дороги и поселковых коммуникаций, когда грунт из траншей сваливали вдоль дороги, а потом частично убирали (по крайней мере земля там плотная глинистая, не как на остальном участке).
    Обращался в строительные фирмы для выполнения работ по отмостке. Вроде цены устраивают, но подход не понравился, из серии "мы всегда так делаем, все довольны", "как скажете, так и сделаем".

    Фундамент МЗФЛ на сваях. Площадь крыши 115 м2. Водостоки на 4-х углах + 2 над крыльцом (на плане указаны). Из строений на плане есть только дом, остальное в планах. Гараж-навес и площадку перед ним и домом могу поднять на любой уровень, вопрос "на какой?". По уверениям застройщика поселка вдоль дороги проложен дренаж. Подробности не сообщают, в подключении к нему отказывают.

    Собственно вопросы:
    Будет ли правильно сбрасывать ливневые стоки в канаву вдоль дороги?
    Как пустить лотки через впадину? (колодцев с насосами хотелось избежать)
    Как совместить ливневую канализацию и поверхностный дренаж?
    Как правильно сделать трассировку лотков на участке?

    Еще, не сочтите за наглость, дайте ссылку на референсный проект по отмостке и лоткам, который можно адаптировать к моему случаю. (А то всё время свободное на даче проводишь, а там с интернетом туго, пишу втихую с работы:)).
    Участок Водоотведение_1.png Участок Водоотведение_2.png
    Спасибо!

    P. S. Ещё очень нравится идея для сбора дождевых вод в емкостях под землей для технических нужд. Для полива было бы супер, у нас очень сухо растениям. Смотрю эта тема почти не обсуждается. Отговорите, чтоб я про неё забыл навсегда)
     
    Последнее редактирование: 17.08.16
  2. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    В зависимости от отметки водоприемника. Возможно, контурным лотком вдоль отмостки и далее в канаву. До канавы заранее решают генпланом.
    Надо решить, а нужен ли дренаж? Без геологии никак.
    Надо сделать геодезию, по ней делается вертикальная планировка с учетом посадки строения и уровня ГИ. Впадина - это повод делать генплан застройки с её учетом и с мин. земл. работ.
    Правильно, если по отметкам пройдёт
     
  3. SergeyK22
    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    32

    SergeyK22

    Живу здесь

    SergeyK22

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Чеховский район
    Спасибо.
    Правильно ли я понял, что если позволит разность уровней, то можно будет засыпать впадину и убрать "бруствер" вдоль канавы?
    Разумно ли сделать в этом сезоне отмостку и контурные лотки с минимальным уклоном к дороге? А к следующему году уже утвердить генплан. В этом случае какой уклон лотков минимально допустим?
     
  4. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @SergeyK22, обычный алгоритм:
    - генплан
    - вертикалка
    - ливннесток
    - дренаж.
    Уклоны по возможным урезам воды, а не отметкам дна. Главное, с какой отметки возьмёт воду водоприемник.
    Детали по геодезии и геологии.
     
  5. RuralMan
    Регистрация:
    13.06.14
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    325

    RuralMan

    Живу здесь

    RuralMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.14
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Москва
    Нужен ли в принципе дренаж вокруг дома, если фундамент - винтовые сваи? По весне вокруг дома сухо, но на участке местами по колено. Грунт - глина.
     
  6. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @RuralMan,
    ВОЗМОЖНО. нет уклона.
     
  7. RuralMan
    Регистрация:
    13.06.14
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    325

    RuralMan

    Живу здесь

    RuralMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.14
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Москва
    @еван, геодезия показала, что участок почти одинаковый по четырём углам. Геология - на глаз. Когда копали колодец, глина серого цвета. Но на участке есть блюдца в которых скапливается вода, а глина не даёт ей уйти. Кроме того, когда копали сточную канаву по двум сторонам (участок угловой) экскаватор отваливал землю на участок. Получился бруствер с двух сторон. Я хочу перепахать и выровнять трактором, вплоть до канавы. Сделать ливнёвку по периметру дома с дождеприёмниками в мягкой отмостке (забирке). А мне говорят - надо ещё дренаж по периметру. Зачем? Винтовые сваи защищать?
     
  8. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Возможно предполагают периметр отмостки и её пучение. Тогда возможен и дренаж мелкого заложения. По поводу дренажа по контуру участка - слово глина это мало. А может суглинок ледниковый с прослоями и включениями.
    Надо делать вертикальную планировку. Пахать для этого не обязательно - надо знать куда и сколько насыпать для придания нужного уклона. На глаз тут не пойдёт.
     
  9. RuralMan
    Регистрация:
    13.06.14
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    325

    RuralMan

    Живу здесь

    RuralMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.14
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Москва
    Какая тогда технология? Просто срезать бугорки и насыпать в ямки?
     
  10. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @RuralMan,
    - геодезия М 200
    - проект вертикальной планировки
    - срезать (где надо) растительный
    - выполнить земляные работы
    восстановить растительный слой
     
  11. OlvNvr
    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    OlvNvr

    Участник

    OlvNvr

    Участник

    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Всем доброго дня!
    Вопросы в первую очередь к @еван конечно.

    Пытаюсь воплотить прочитанное здесь и в других источниках в дренаж дома. Не могу найти в МО мелкую фракцию гранитного щебня. С гравийным щебнем вроде проще, говорят могут привезти 3-8, есть отсев типа 0-5. Вопросы такие:
    1. Подойдет ли щебень гравийный (говорят круглый)?
    2. Можно ли взять отсев + трубу в геотестиле? С точки зрения срока службы, не посыпится отсев в трубу со временем?
    2. Есть крупный песок, говорят модуль 2.2. Подойдет?
    3. По примерам из альбома типовых дренажей набросал схему. Какие по ней замечания?

    Грунт суглинки с прослойками супеси. УГВ 3м, весной до 1м. Заглубление фундамента около 2м. Дом 13.5 х 9.
     

    Вложения:

  12. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @OlvNvr,
    - снизу под трубой тоже дать щебень
    - если мембрана это дренажное полотно, то снизу оно по типу П 20 и над щебнем, а сбоку как П 8 -ГТ. Или современные аналоги.
    - можно брать отсев щебня - 0-8 мм, далее кр. зерн. песок. Только просейте отсев от фракции менее 1-2 мм. ГТ на трубу не надо.
     
  13. Rampo
    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    665

    Rampo

    Живу здесь

    Rampo

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Khabarovsk, Russia
    @еван, добрый день!
    Подскажите по ситуации.
    Закладываем фундамент УШП, с дренажем на глубину 1,2 метра и рядом на расстоянии 1-2 метра будет скважина.
    У скважины кессон будет заглублен явно больше глубины дренажа. Примерно 1,6-2 метра.
    Не получится ли так, что проходящий рядом дренаж будет постоянно насыщать почву в подошве кессона и мы быстро потеряем его? В смысле пучение, сломает кессон.
    Может приблизить или наоборот отдалить скважину от фундамента? Мне предлагают сделать кессон сразу в отмостке.
     
  14. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @Rampo,
    - не влезая в нормативку ясно, что скв. явно сверх нормы приближена к фунду.
    - имея дренаж на 1.2 вы уже на эту глубину (совместно с утеплением отмостки) убережёте себя от пучения по отмостке и краям плиты. Не будет перехода в другую консистенцию пород. Дренаж за счет обратного фильтра, а это около 80 -100см, даже при плохом понимании гидрогеологии даст эффект.
    Я бы кессон отодвинул - остальное дело водоснабженцев. У них на руках должна быть геология и мероприятия против пучинистости кессона. Мне здесь судить сложно.
     
  15. Rampo
    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    665

    Rampo

    Живу здесь

    Rampo

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Khabarovsk, Russia
    Земляные работы начнутся на днях, я думаю мы сможем отодвинуть котлован от скважины. А какова норма?
     
Статус темы:
Закрыта.