Ногинский район

Тема в разделе "Москва, Дачники Подмосковья", создана пользователем Доккторр, 27.03.12.

  1. Мышка-норушка
    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    1.720

    Мышка-норушка

    Живу здесь

    Мышка-норушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    1.720
    Адрес:
    Старая Москва
    Утилизируйте в своём ведре в своём доме/квартире. Начните с этого.
    Если думаете, что рядом с вашим домом/квартирой не будет подобной "душегубки"- ошибаетесь - не остановим сейчас - в каждом районе будет. Только начать. Посмотрим, Тогда спохватитесь -поздно будет.
    Я с Вами дискуссию закончила.
     
  2. Flashy
    Регистрация:
    28.02.15
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    101

    Flashy

    Живу здесь

    Flashy

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.15
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    МО
    Найдите район без полигона в Мо сначала. В сегодняшних реалиях альтернативы сжиганию нет. Лет через ндцать может быть, но до этого надо не захлебнуться в мусоре.

    Вы тупо протестуете без альтернативных вариантов то есть худший вариант активистов стеклянные глаза пена изо рта и полное отсутствие конструктива. Посему фраза про окончание дискуссии весьма забавна за отсутствием таковой.
     
  3. MIhailPotapov
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    681

    MIhailPotapov

    Живу здесь

    MIhailPotapov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    681
    Адрес:
    Россия
    Вы специально между строк читаете ? активисты как раз предлагали свои варианты, зайдите почитайте.
    Вы скажите, почему не строят заводов на западе в районе рублевки ? Ток подумайте как следует, а я ещё раз повторю, ЖЕЧЬ НЕ СОРТИРОВАННЫЙ МУСОР НЕЛЬЗЯ, НЕТ ТЕХНОЛОГИЙ УДЕРЖИВАЮЩИХ ДИОКСИНЫ, ОН БЕЗ ЦВЕТА БЕЗ ЗАПАХА, ПОЭТОМУ ВО ВСМ ЦИВИЛИЗОВАННОМ МИРЕ ЖГУТ СОРТИРОВАННЫЙ МУСОР, а лучше перерабатывать.

    Отрывок из книги С. С. Юфит "Мусоросжигательные заводы - помойка на небе"[...]
    http://www.new-garbage.com/?id=9440&page=1&part=31

    Когда вам рассказывают байки о почти полном отсутствии отходов и выбросов от МСЗ, то будьте внимательны: не почти, но всегда это не правда. Такое опасное производство не может, по чисто техническим причинам, быть безотходным.
    Выбросы МСЗ охватывают все обычные для промпредприятий отходы:
    загрязненный воздух,
    загрязненные воды,
    загрязненные твердые отходы.
    Мы рассмотрим все вопросы, связанные с этими загрязнениями ниже. Для снижения выбросов в воздух создаются мощные, эффективные, но крайне дорогие очистные сооружения. Для уменьшения объемов золы и шлаков, подлежащих захоронению, пытаются использовать их в строительных изделиях, что может быть крайне опасно. Однако, для снижения отходов от работы фильтров и мокрых скрубберов для нейтрализации кислых газов, ничего сделать нельзя, так как чем лучше очистка, тем больше объем загрязненной воды, илов и загрязненной массы с фильтров.

    Эффективность государственного регулирования

    Для того чтобы представить себе влияние государственного регулирования при выдаче разрешений на строительство и функционирование заводов по сжиганию мусора, полезно сопоставить две таблицы, приведенные ниже. В первой показаны выбросы из МСЗ в Нидерландах до принятия государственного плана по ограничению газовых выбросов "Директива по сжиганию 1989". Указано состояние на 1990 год, то есть на начало работ по перестройке заводов и очистных сооружений на них, которое началось с 1985 года после принятия соответствующего правительственного решения. В 1990 году выбросы диоксинов (полихлорированных дибензо-пара-диоксинов, ПХДД и полихлорированных дибензофуранов, ПХДФ) составили 611 грамм (в токсических эквивалентах I-TEQ) в год или 79% от суммы всех выбросов в стране. За 5 лет, прошедших после введения "Директивы по сжиганию 1989" в 1990 году, 4 завода из 12-ти работавших было закрыто, а остальные переоборудованы таким образом, чтобы они соответствовали нормам этой Директивы. На переоборудование было потрачено несколько миллиардов голландских гульденов. В результате в 1995 году выбросы диоксинов уменьшились больше, чем на 99% и составили всего 4,1 грамма за год или 4-7% от суммарных выбросов диоксинов. Иными словами МСЗ перестали быть главным источником диоксинов в Нидерландах, что позволяет перенести внимание правительства на другие "главные" источники. Из таблиц хорошо видно, что одновременно резко снизились и все остальные выбросы: пыль почти в 20 раз; HCl в 110 раз (!); CO в 7.5 раз; SO2 в 13 раз; NOx почти в 3 раза и т. д.
    Практические результаты такого резкого сокращения выбросов диоксинов не заставили себя ждать. По самым последним данным [P. F*rst, K. Wilmer Dioxin"97 1997, v. 33, p. 116-121] ежедневное попадание диоксинов с пищей снизилось с 127.3 пикограмм (в токсических эквивалентах) на человека в день (около 2 пкг/кг/день) в 1989 г. до 69.6 пкг на человека в день (около 1 пкг/кг/день) в 1996 году, то есть на 50%. Аналогично уменьшилось и загрязнение грудного молока кормящих матерей: дневное поступление диоксинов с грудным молоком снизилось с 163 пкг/кг веса ребенка в 1989 г. до 68 пкг/кг веса в 1996 году, то есть в 2.4 раза. Это огромное достижение Европейского Сообщества в области защиты человека и окружающей среды от диоксинов.
    Таблица 10
    Состав выбросов от МСЗ в Нидерландах в 1990 году
    Компонента выбросов Эмиссия от МСЗ Вклад выбросов от МСЗ в суммарный выброс в Нидерландах

    Тонны/год
    г/тонну мусора в %%
    пыль 772 240 0.7
    HCl 8047 2500 91
    HF 46 14 3
    CO 3216 900 0.3
    CxHy (на CH4) 148 50 < 0.1
    SO2 3004 940 1.5
    NOx (на NO2) 5737 1800 1.0
    ТМ1) 43 13 5 2)
    Cd 0.845 0.26 44
    Hg 1.733 0.54 53
    ПХДД/ПХДФ
    (I-TEQ) 0.000611 0.00019 79

    Примечания 1) Тяжелые металлы: Pb, Zn, As.
    2) Сумма тяжелых металлов: Sb, As, Cd, Cr, Cu, Pb, Ni, Zn.

    Таблица 11
    Состав выбросов от МСЗ в Нидерландах в 1995 году
    Компонента выбросов Эмиссия от МСЗ Вклад выбросов от МСЗ в суммарный выброс в Нидерландах

    т/год г/тонну мусора в %%
    пыль 44 15 0.1
    HCl 73 25 8
    HF 4 1 0.3
    CO 428 145 < 0.1
    CxHy (на CH4) 40 14 < 0.1
    SO2 230 78 0.1
    NOx (на NO2) 2037 690 0.4
    ТМ1) 5 2 0.6 2)
    Cd 0.154 0.05 13
    Hg 0.193 0.07 11
    ПХДД/ПХДФ
    (I-TEQ) 0.0000041 0.000001 4-7

    Таблицы взяты из статьи: Jan G. P. Born Organohlorine Comp. (Dioxin"96) 1996, v. 27, p. 46-49.
    Примечания. 1) Тяжелые металлы: Sb, Pb, Cr, Cu, Mn, V, Sn, As, Co, Ni, Se, Te.
    2) Грубая оценка для 1995 г., основанная на данных о выбросах в 1993 г.

    Заключение

    Мне кажется, что я в этой лекции довольно полно показал не только опасность МСЗ, но их неэффективность, неэкологичность и абсолютную экономическую неприемлемость для любого местного бюджета. Но хотелось бы как-то подтвердить эти выводы. По счастью подвернулся хороший пример, который показывает:

    a. Мусоросжигательные заводы действительно опасны;

    b. Мусоросжигательные заводы все-таки собираются строить.

    c. Высшее начальство все это прекрасно знает.

    Вот эта история.
    Амурная история или любовь чиновников к начальникам безгранична

    Какие-то "зеленые" написали в самую зеленую газету возмущенное письмо: около них собираются построить МСЗ. Писем таких в разные организации поступает не мало, ответов на них не бывает. Но тут... Главный редактор разразился гневной статьей о предстоящей смертельной опасности для всех, кто живет по розе ветров и попадет под ядовитые диоксины. Но, главное - и здесь ключ всей интриги - в эту зону попадут не только простые люди, но (о, ужас!) и самые приближенные к Президенту начальники, так как понастроили они в этой зоне свои скромные бунгало.
    Цитата: По "розе ветров" от места размещения мусоросжигательного завода... лежат придушенные безработицей деревни, рабочие поселки и городки. И тысячи крепких дач и богатых коттеджей президентской, правительственной, финансовой знати и шоуменов. На этих дачах, в этих коттеджах живут семьи Президента и Премьер-министра Российской Федерации, вице-премьеров, министров, Генерального прокурора России и его заместителей, членов Конституционного и Верховного судов, хозяев богатейших финансово-промышленных групп, влиятельных уголовных авторитетов... Семьи людей, поднявшихся на вершины власти, бизнеса и криминала (sic!)...на их чувство самосохранения и уповает в первую очередь..."

    На призыв газеты тотчас откликнулись главные защитники природы в Москве и в Московской области и вообще в России (была этому делу отведена целая страница газеты!). Как это было хорошо читать, что ни о каком строительстве зловредного завода в этой зоне и речи быть не может! И только в отклике первого заместителя министра ничего не говорилось об угрозе городам и весям, а было только строгое указание на необходимость контроля при строительстве МСЗ. Оказалось, что это умолчание естественно связано с тем, что редакция привела не его мнение о ситуации, а его рекомендацию от лета 1996 г.
    Из этой истории следует, что опасность МСЗ известна нашим природоохранным руководителям, и они не допустят их строительство в зонах проживания (см. цитату). В тех же местах, где начальства нет, строительство возможно, но под строгим контролем. Надо знать, где жить.

    Руководителям природоохранных территориальных органов
    В настоящее время возникла угроза переноса иностранными фирмами на территорию Российской Федерации экологически опасных производств, технологий, сбыта морально устаревшего оборудования. Такая ситуация сопряжена с угрозой экологической безопасности нашей страны. ...
    Для решения проблемы уничтожения (утилизации) твердых бытовых отходов в регионах Российской Федерации возникает необходимость строительства мусоросжигающих предприятий. В связи с возможностью использования на них импортных технологий и оборудования Минприроды России рекомендует следующее...
    3). Органы государственного экологического контроля должны осуществлять контроль в процессе строительства и эксплуатации мусоросжигательных заводов. Первый заместитель министра? 02-13/29-1289 от 5.05.96


    Целиком книгу С. С. Юфит "Мусоросжигательные заводы - помойка на небе" читайте здесь.

    И кстати, вы заметили как у нас борятся с жуком типографом, много леса погибло, я чет не видел что б с ним боролись, а вот как жгут и лес оставшийся хороший вывозят видел.
    А потом будем задаваться вопросом, откуда столько онгобольных и детей аллергиков .
     
  4. Flashy
    Регистрация:
    28.02.15
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    101

    Flashy

    Живу здесь

    Flashy

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.15
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    МО
    Диоксин в топке завода не получится по режиму горения. С учётом хим свойств диоксинов травануться ими это ещё надо постараться. Насчёт несортированного мусора тоже бред, стараются сортировать ибо неплохая прибавка к вывозу получается.

    Ну и насчет запада, ну нет там полигонов смысл там завод ставить?
     
  5. MIhailPotapov
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    681

    MIhailPotapov

    Живу здесь

    MIhailPotapov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    681
    Адрес:
    Россия
    Вы хоть под спойлером читали чего ? иль опять лишь бы ляпнуть ? во всем мире диоксин выделяется получается, а у нас нет ? там кстати исследования проводились, ну почитайте пожалуйста прежде чем спорить.
    А мусора там тоже нет ? в Воскресенске в лесу хотят его ставить, там тоже полигона нет, вот когда недалеко от рублевки такой заводик построят, чтобы показать люду простому, что он безопасен, тогда и можно о чем нибудь говорить.
     
  6. Flashy
    Регистрация:
    28.02.15
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    101

    Flashy

    Живу здесь

    Flashy

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.15
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    МО
    Под Воскресенском в расловлево полигон часом не там?
     
  7. Мышка-норушка
    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    1.720

    Мышка-норушка

    Живу здесь

    Мышка-норушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    1.720
    Адрес:
    Старая Москва
    IMG_9767.PNG IMG_9766.PNG Господа, кому не все равно, можно на это мероприятие:

    И верное предложение: пилотный проект пусть строят на рублевке. Мы потерпим просто свалку(
    IMG_9766.PNG
     
  8. Изольдочка
    Регистрация:
    02.04.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3

    Изольдочка

    Участник

    Изольдочка

    Участник

    Регистрация:
    02.04.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3
    Вконтакте есть группы, они периодически митинги устраивают, но сейчас перед выборами они все что хочешь наобещают, в реальности, я боюсь, уже ничего не изменить(
     
  9. Kiryukhina
    Регистрация:
    22.01.16
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    140

    Kiryukhina

    Живу здесь

    Kiryukhina

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.16
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    140
    Как же воняло этим сероводородом, или ещё чем- не знаю, в Электростали с 28 на 29 апреля...
    Дачники Ногинского района, вы на каком расстоянии от Тимохово не ощущаете эту вонь? Мы задыхаемся...
    Это точно, вот и где теперь участок искать?
     
  10. Мышка-норушка
    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    1.720

    Мышка-норушка

    Живу здесь

    Мышка-норушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    1.720
    Адрес:
    Старая Москва
    @Изольдочка, @Kiryukhina, посмотрите, какие активные жители Волоколама.
    И у них только свалка и с 2008года!
    Почему Угли, Сталь и весь район молчит?
     
  11. Kiryukhina
    Регистрация:
    22.01.16
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    140

    Kiryukhina

    Живу здесь

    Kiryukhina

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.16
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    140
    Вчера с 23 часов опять ужасная вонь была!
    Репостну сюда информацию.

    Друзья, пожалуйста, это крайне важно: перейдите по ссылке https://vk.com/wall-69168199_16773 и поддержите наш НЕПРОДАЖНЫЙ телеканал, не побоявшийся снять столь смелый и честный репортаж в обстановке, когда все кругом врут и не договаривают! Лайки, репосты, КОММЕНТАРИИ. Хотя бы короткое "спасибо"!
    Кто не может Вк, поддержите их на ютубе: очень хороший материал про свалки и МСЗ.

    Вышел ОВОС
    Вот распоряжение Ногинской администрации:http://noginsk-raion.ru/documents/rasporyazhenie-o-provedenii-obshhestvennyh-slushanij-po-obsuzhdeniyu-materialov-otsenki-vozdejstviya-namechaemoj-hozyajstvennoj-deyatelnosti-na-okruzhayushhuyu-sredu-v-ramkah-rekonstruktsii-i-rekultiv/ (жмите на "текст документа")
    Сами материалы ОВОС с сайта он не скачиваются, но мы прозвонились исполнителю и получили ссылку на скачивание материалов ОВОС от Управления архитектуры и градостроительства: https://cloud.mail.ru/stock/GDevfJ1hF4nVjzhr2jXmjumQ
    Срочно всем читать-изучать и писать замечания, если вы профильный специалист. ДО СЛУШАНИЙ ВСЕГО МЕСЯЦ! Поверьте, это очень, очень мало... Мы тоже пошли разбираться с этим. Но НАМ НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ!

    Вся информация из группы ВКонтакте "Стоп завод и полигон Тимохово":https://vk.com/wall-149526259_2083
     
  12. dubohek
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    2.241
    Благодарности:
    11.825

    dubohek

    Живу здесь

    dubohek

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    2.241
    Благодарности:
    11.825
    Адрес:
    Московская область
    Добрый вечер! Может кто посоветует, где можно купить кур несушек?
     
  13. Мышка-норушка
    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    1.720

    Мышка-норушка

    Живу здесь

    Мышка-норушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    1.720
    Адрес:
    Старая Москва
  14. Мышка-норушка
    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    1.720

    Мышка-норушка

    Живу здесь

    Мышка-норушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    1.720
    Адрес:
    Старая Москва
  15. Мышка-норушка
    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    1.720

    Мышка-норушка

    Живу здесь

    Мышка-норушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    1.720
    Адрес:
    Старая Москва
    Новости: Ногинскиегде?
    IMG_0082.PNG