Ногинский район

Тема в разделе "Москва, Дачники Подмосковья", создана пользователем Доккторр, 27.03.12.

  1. MrCourSer
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    530

    MrCourSer

    Сергей

    MrCourSer

    Сергей

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    село Мамонтово
    @dimon_p, Неправда Ваша. Просто нужно не протестовать, а предлагать решение.
    Дело, как ни странно бы это не звучало, не в закрытии свалки, т. к. это не решит проблемы утилизации отходов: Ну, закроют эту свалку, откроют другую, т. е. мы просто спихнем свои проблемы на других людей, рядом с которыми организуют новую. Вонять будет у них, а мы в шоколаде. Так нельзя. По сути нужна другая технология переработки мусора - может, сжигание, может ещё какая. Не знаю. Моё предложение, глупое, конечно, но не лишено смысла - Мусоросжигательный завод в черте города, где нормы выбросов будут постоянно мониториться как СЭС, так и жителями. И желательно, в том городе из которого этот самый мусор. Но такими путями мы можем дойти до того, что в каждой деревне будет по МСЗ. Хотя, может так и к лучшему - все будут знать от чьего мусора такая вонь. Правда, контролировать качество работы каждого уже будет нереально.
     
  2. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    @MrCourSer,

    В целом, я согласен. Но с рядом ремарок:
    1. Если уж делать свалку, то явно не делать ее в густонаселенных районах. Например, Ногинский район - очень густонаселенный. Ногинск и Электросталь (пусть она административно к району не относится, но на географию это не влияет) - это уже 350 тысяч человек. Как Новокузнецк. Не будь это в 40км от МКАД - туда бы каждый день регулярные рейсы были.
    Так что тема переноса свалки или экологически небесспорного МСЗ пусть не решает проблему, но значительно влияет на ее интенсивность.
    2. Завод по переработке мусора - это серьезный завод. Реально серьезный. Это, фактически, горно-обогатительный комбинат, только вместо дробилки на входе строит "мясорубка". Ну и вопрос - куда биологические отходы девать. Вокруг таких заводов города возникают. Так что проблема в любом случае будет так или иначе переложена на определенную местность, т. к. таких заводов будет немного.

    И, главное, проблема имеет массу различных более-менее хороших решений. Возить мусор к черту на рога, где никто не живет и там он естественным путем разложится. Строить супер-МСЗ или супер-перерабатывающий завод, которые будут иметь супер-очистку всех выхлопов и стоков. А предварительно еще все сортировать.

    Беда в одном - все это требует значительного удорожания вывоза мусора. А некоторые варианты еще и усилий со стороны жителей. Никто эти усилия делать не готов. И затраты нести не готов. Москве свалка мусора в Ногинском районе - ок. Вопросов не вызывает. Москва не готова платить за улучшение экологической ситуации в Ногинской районе. И сортировать для удобства замкадышей и из общеэкологических соображений мало кто готов. И никому это не нужно. Даже Ногинскому району, который всё устраивает. А даже если бы и не устраивало, то какие конструктивные предложения - жители Ногинского района будут требовать от москвичей платить за вывоз мусора в 100 раз больше? С чего бы москвичам были нужны такие конструктивные идеи?
     
  3. Мышка-норушка
    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    1.720

    Мышка-норушка

    Живу здесь

    Мышка-норушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    1.720
    Адрес:
    Старая Москва
    @MrCourSer, да, а ничего, что Тимохово свалка с 70-х годов, свой ресурс уже выработала идолжна быть закрыта и рекультивирована.
    Вместо этого в 35км! От МКАД сюда же добавляют МСЗ. Хотя остальные 3 МСЗ в Подмосковье планируются от 70км.
    Вокруг Тимохово не просто густонаселенный район - все сплошь застроено дачами и посёлками, где практически постоянно живут пенсы и их внуки, москвичи причём. И Собакину на их отравление плевать.
    А так как местных жителей с пропиской немного, то их легко оттеснить при голосовании "быть ли МСЗ в Тимохово". Что и было сделано. Вот какой выход? Дачники платят земельный, имущественный налоги, поддерживают экономическую активность района (хотя бы покупают стройматериалы и тд), облагораживают местность - строят, выращивают деревья и тд.
    Как действовать в такой казусной ситуации, кроме радикальных мер (но больше ж 2-х собираться запрещено) :close:.
    Как достучаться докричаться сотням тысяч бесправных жителей окрестности ? Дачники и хотят проголосовать, а права не имеют.
     
  4. Kiryukhina
    Регистрация:
    22.01.16
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    140

    Kiryukhina

    Живу здесь

    Kiryukhina

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.16
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    140
    Вчера прочла. Вот отсюда https://ok.ru/profile/583972062990/statuses/68503653029134
    Народные новости Электросталь
    Друзья! Наша поездка на свалку состоялась. Обстановка вполне рабочая. Моё обострённое чувство справедливости не может обойти стороной действия администрации г. Электросталь. Поездка прошла организованно, с привлечением специалиста Химпрома, как обещали. Специалист оказался действительно специалистом и поэтому ещё раз подтвердил наши опасения и мнение учёных. Выводы будут дорабатываться и оформляться документально, а пока могу сказать следующее: 1. Трогать тело полигона не было необходимости. Первые жалобы на вонь в 2013 году начались с первых работ по бурению скважин. Внедрение в тело полигона создало возможность для проникновения внутрь кислорода и утечки свалочного газа. 2. Первая очередь дегазации больше не считается оптимальной и соответствующей европейским стандартам. (так бывает в Российских реалиях) На первую дегазацию администрацию полигона сподвигло министерство экологии Московской области. Австриец Кайзер со своими скважинами теперь подвергается критике, а не хвалебным одам. 3. Вторая очередь дегазации проводится по тем же схемам: без проекта, прошедшего общественные слушания и Государственную экологическую экспертизу. Нам говорят, что теперь всё будет круто! Окей! Только любые работы по бурению или проколам тела полигона подразумевают вонь. Напомню! Сейчас работы ведутся всего на 9 га! В планах администрации полигона покрыть все 100 % площади, т. е. когда закончат эту вакханалию на 9 га., то перейдут на новую площадь и начнётся всё сначала. 4. Установленные факелы будут работать без фильтров, о чём практически с детской непосредственностью заявил Манегин Антон Константинович (сын директора полигона). Ура! И Ах! Объект первого класса опасности не находится под наблюдением и курированием госорганов, отвечающих за безопасность страны, за безопасность людей, проживающих на конкретной территории. 5. Мониторинг даже в пределах санитарно-защитной зоны отсутствует, тем более он не ведётся в радиусе поражения опасными продуктами недосгараемого свалочного газа. Опасность заражения почвы диоксинами очень велика! 6. Роспотребнадзор не считает наши жалобы основанием для признания ситуации чрезвычайной. Представитель Главного санитарного врача по Ногинскому району и г. Электросталь не видит доказательств влияния "вони" на самочувствие жителей и связи с полигоном. Техническое обоснование утечки свалочного газа через бока тела полигона объясню чуть позже. Сейчас вывод один: если не привлечь экспертов и помощь федерального уровня, то через несколько лет здесь будет территория непригодная для проживания! Татьяна Лапина.
     
  5. Мышка-норушка
    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    1.720

    Мышка-норушка

    Живу здесь

    Мышка-норушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    1.720
    Адрес:
    Старая Москва
    @Kiryukhina,
    Еклмн.
    И без МСЗ справятся с населением.
     
  6. Lesya
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    648

    Lesya

    Живу здесь

    Lesya

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Москва
    Прошу откликнуться лыжников!
    Где можно побегать на лыжах (коньком!) в районе Ельни?
    Это не обязательно должна быть спортивная трасса. Мы "всеядны" и нетребовательны. За неимением такой согласны даже на "классику".
    Нашли трассы какие-то в Электростали. Но как-то далековато. Может поближе что-то есть и не такое масштабное?
     
  7. Irinazizi
    Регистрация:
    10.01.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    Irinazizi

    Участник

    Irinazizi

    Участник

    Регистрация:
    10.01.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте. Все таки купили участок в снт 50 летия октября, пос. Воровского., Нужны рабочие, чтобы сломать старый дом. Может кто подскажет. Нужны весной. Спасибо
     
  8. Irinazizi
    Регистрация:
    10.01.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    Irinazizi

    Участник

    Irinazizi

    Участник

    Регистрация:
    10.01.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    И конечно хочется познакомиться с рядом живущими)
     
  9. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    @Irinazizi, я могу двоих проверенных кадров подогнать. Один - узбек, которому нужно будет проживание обеспечить. Второй - местный, из Электростали. У меня работают несколько лет (узбек - так почти 10 лет) - я доволен. Плачу 1750р за рабочий день. Работают нормально, над душей стоять не надо, ничего не воруют.

    Стройку я практически закончил, узбек весной приедет немного доделать, где-то на месяц, а остальное время его хорошо бы дозагрузить, чтобы из-за одного месяца сюда не катался.
     
  10. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    @Мышка-норушка, к слову, дачники - это вообще чистый доход местных и районных властей. Налоги платят за себя и за ЗОП, а им никто ничего не должен.
     
  11. Irinazizi
    Регистрация:
    10.01.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    Irinazizi

    Участник

    Irinazizi

    Участник

    Регистрация:
    10.01.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Спасибо огромное. Тогда на связи.
     
  12. Irinazizi
    Регистрация:
    10.01.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    Irinazizi

    Участник

    Irinazizi

    Участник

    Регистрация:
    10.01.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Извините. Не могу рвзобразобр с форумом. Тут есть личные сообщения?
     
  13. Людмила08
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    142

    Людмила08

    Живу здесь

    Людмила08

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сообщения для Вас в "конверте" (значок вверху) будут
     
  14. Dima78887
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    50

    Dima78887

    Живу здесь

    Dima78887

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Ногинск
    Никто не задумывается о радикальных мерах: уехать из Подмосковья (Ногинский район) из-за экологической обстановки? Причина - строительство мусоросжигательных заводов...
    думаю и квартиры и участки будут дешеветь из за этого
     
  15. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.573
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    @Dima78887, имхо, оптимально жить в окрестностях городов, с которыми у Мск есть сообщение пригородными экспрессами. Например, Владимир. Раз-два в месяц бывает полезно иметь возможность одним днем в Мск съездить.

    Но это только при условии удаленной работы за +- московскую зарплату и\или достаточного для нормальной жизни пассивного дохода.

    Иначе это пролет прямиком в нищету. В РФ примерно 65% работающих работают за 25т.р. (на руки, т. к. ГКС считает до налогов) и меньше. А если вычесть Москву и, несколько в меньшей степени Ленинград, Новосиб и еще пару городов, то это число к 100% приблизится. Два работающих на семью - это 50т.р. Трое детей - уже нищета, на грани прожиточного минимума. И 50т.р. на двоих - это в лучшем случае, т. к. модальная, т. е. наиболее часто встречающаяся среди работающих россиян зарплата, в 2017г - это 18т.р. чистыми.

    В принципе, вариант сочетания удаленки каким-нибудь фрондэнд разработчиком (как пример специальности, по которой более-менее реально найти удаленный формат работы) + умеренного пассивного дохода от сдачи пары московских квартир в спальниках - вполне реалистичен. Хороший погромизд может и без пассивного дохода обойтись, но это уже сложнее, т. к. определенный дисконт за удаленку есть. Я на среднесрочную перспективу обдумываю такой вариант.