1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Самодельные селективные покрытия

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Igor1956, 28.03.12.

  1. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Спасибо за цифры.
    Год видимо 2013г.:).
    КПД (эффективность) получается в районе 22-23%, что примерно в три раза хуже вакуумных.
    Так может не стоит огород городить с самодельщиной, а взять нормальные, но в три раза меньшей площади.
    Эффект будет тот же.
    Бонусом работа зимой.
     
  2. viktor-gon
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    314

    viktor-gon

    Одесса - Украина

    viktor-gon

    Одесса - Украина

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Одесса
    Год, точно - 2013... Если вы заметите, что ранней весной выработка была больше, чем летом! Это я связываю с тем, что бочка с теплообменником находилась в неотапливаемом подвале. Ранней весной там холодно и емкость за ночь очень хорошо остывала, и была готова к "зарядке солнцем" на следующий день. От сюда я получал и 4 - 4.5 кВт. ч за солнечный день. А летом редко до 2 кВт. ч получал - потому, что емкость уже не остывала так быстро. У меня не было никакого расхода воды... Теплопотери емкости - это и был весь расход. Поэтому реальный КПД системы будет, на уровне 40-50%. Время покажет.

    А вакуумный коллектор это хорошо, но здесь вроде как самоделки обсуждаются, а сделать его в домашних условиях не реально :)
     
  3. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    Спасибо, интересно! Ценник 100$ это логичная скидка примерно на половину-треть на некондиционное изделие, по сути продали их Вам почти по себестоимости. В Вашем случае конечно цена хороша, минимум заморочек со сборкой ключевой части, могу поздравить, но Вам конечно и пришлось их поуговаривать и подождать, вобщем "в виде исключения":). но остальным сие будет врят ли доступно, к примеру в России боюсь коллекторы обойдутся дороже чем в Украине, цена от 150$ это минимум, реально даже видимо от 200$/м2. Т. ч. 20м2 будет уже совсем круглая сумма. За такую деньгу можно лучше взять солнечных панелей на 3КВт (12шт), дешевеют они ощутимо.
     
    Последнее редактирование: 17.06.14
  4. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    На закуску для страждущих ссылка на отчет NASA (1977г.!) по селективным покрытиям:
    https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19770013623.pdf
    Черная медь выглядит очень достойно, допускаю что оксинитрид титана (TiON) типа TINOX будет по-лучше, но все же не кардинально. Т. е. пытливые самоделкины на верном пути! :):)
    Самое ценное в этом материале для самоделкиных - график свойств CuO в зависимости от продолжительности обработки.
     
  5. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    А по вакуумным есть подобные записки от эксплуататоров? Ориентироваться на инфу производителей не есть айс, там все эталонно. В вакуумных еще смущает их высокая технологичность и нет полной уверенности в долговечности службы трубок (град, вандализм) плюс всякие там стагнации выражены максимально, крайне важны фирменные контроллеры и профессиональный монтаж всей системы. Да нет, я за прогресс, просто когда мне говорят "гарантия на трубки 1-3 года.." и называют ценник за такую долговечность, то хочется пойти и еще подумать, а потом купить вместо вакуумных коллекторов уж тогда солнечные панели. В плоских же по сути ломаться то и нечему если изначально не было брака.
     
  6. viktor-gon
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    314

    viktor-gon

    Одесса - Украина

    viktor-gon

    Одесса - Украина

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Одесса
    Эх - если бы где-то можно было узнать состав или достать этот "Эбанол С"... Читал в книгах, что им вообще на глазах можно чернить медь (время обработки около 1 минуты), и получается именно CuO...
     
  7. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Вот тут посмотрите, и вообще тема интересная.
    https://www.forumhouse.ru/threads/192749/page-158
     
  8. Romirez
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    10

    Romirez

    Новичок

    Romirez

    Новичок

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Томск
    Тема оживает, это радует.

    Про NaOH.
    Честно не в курсе продают ли его частным лицам в "Хим реактивах", но есть сомнения насчет кислот и щелочей.
    На просторах сети нашел рецепт его приготовления:
    Каустическая сода, каустик, едкий натр (натрий) - это все синонимы гидроокиси натрия (NaOH). Тот NaOH, что мы получим, будет, в основном, годится для рецептов по подготовке поверхности к дальнейшей обработке, т. к. в нем могут быть примеси карбоната натрия (стиральная сода, Na2CO3) или гидроокиси кальция (гашеная известь, Ca (OH) 2). Итак, начнем. Для приготовления NaOH нам понадобится стиральная сода (это не проблема) и гашеная или негашеная известь (наверное, придется поискать). Если известь негашеная, ее надо погасить, осторожно заливая небольшими порциями воды и перемешивая (смесь сильно нагревается и вскипает!). Соотношения между сухой гашеной известью и безводной содой (кальцинированной) следующие — на 1 весовую часть соды надо 0,7 частей извести, но это в идеале. На деле поступим так: в горячий р-р соды (в одном литре воды может раствориться 400 г соды), будем добавлять пасту из гашеной извести. Сухой гашеной извести надо взять процентов на 20 больше, чем взяли соды. Например, взяли соды 100 г, тогда извести надо 100 х 0,7 х 1,2 = 84 г. Замешайте расчетное кол-во извести с водой до образования пасты типа зубной или погуще, добавляйте эту пасту в раствор соды и хорошо все это перемешивайте. Дайте раствору отстояться и остыть, и аккуратно отфильтруйте от осадка, это карбонат кальция или мел, тоже может для чего-либо понадобиться. Вероятно, этот осадок будет хорошим средством для механической очистки поверхности (мягкий абразив) и одновременного обезжиривания, т. к. он насыщен NaOH, также он может служить для снятия старой масляной краски. В полученный р-р добавьте несколько капель р-ра соды, если выпадает осадок, добавляете понемногу р-р соды и перемешивайте пока не прекратится выпадение осадка. Чем точнее Вы определите этот момент, тем чище будет р-р. Дождитесь отстоя осадка, и опять отфильтруйте. Теперь можете упарить раствор до желаемого объема. Растворимость NaOH при 20°C 1090 г. на 1 л. воды. Из 100 г соды при 100% выходе получается 75 г. NaOH. Полученный р-р NaOH содержит небольшую примесь соды, но она нам не помешает. Дальнейшая очистка, требует таких веществ, как оксалат натрия и гидроокись бария, но это уже тонкая химия. Этим способом едкий натр получают, когда трудно или дорого было достать готовый и используют его даже для заливки щелочных аккумуляторов.

    При химическом оксидировании меди в щелочи можно попробовать марганцовку или перекись водорода, оба соединения не стойкие и легко отдают кислород, еще аквариумный компрессор с распылителем дабы заготовку из раствора не вынимать.

    Все же я считаю, склоняюсь к механическому нанесению покрытия, как более технологичному.
    Выдержка из инструкции по применению термостойкого лака КО-85:
    Теоретический расход при нанесении лака КО-85 с толщиной покрытия 20-40
    мкм составляет 120-150 г/м2 без учета технологических потерь.
    Из этого можно вычислить необходимое количество лака для заданной толщины покрытия.

    Еще было бы замечательно провести стендовые испытания заготовок с различными покрытиями.


     
  9. viktor-gon
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    314

    viktor-gon

    Одесса - Украина

    viktor-gon

    Одесса - Украина

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Одесса
    Не пугайте народ :) NaOH вроде без проблем пока можно купить. По крайней мере в Украине...
     
  10. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Ё-burg
    @viktor-gon,
    Ещё был вариант покупного алюминиевого абсорбера в Одессе из темы бюджетный коллектор. Не рассматривали этот вариант? Очень интересно было бы сравнить их по эффективности между собой.
     
  11. viktor-gon
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    314

    viktor-gon

    Одесса - Украина

    viktor-gon

    Одесса - Украина

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Одесса
    Нет, не рассматривал. Так как изначально хотел делать коллектор с селективным покрытием, и знал как это сделать только на меди... С алюминием туго. А что за бюджетный коллектор?
     
  12. Romirez
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    10

    Romirez

    Новичок

    Romirez

    Новичок

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Томск
    “Эбанол” без "С" состав (масс, доли, %): NaClO2— 48; NaOH — 40; H2SO4 — 12.
    Источник https://solex2108.narod.ru/tipp1.htm
     
  13. viktor-gon
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    314

    viktor-gon

    Одесса - Украина

    viktor-gon

    Одесса - Украина

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Одесса
    Спасибо большое! Однако, ядрененький составчик) Сразу добавим, что температура обработки вроде 90С и состав используется в пропорции 180г на литр. (из того же источника)
     
  14. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Это вообще КАК? Раствор кислоты в щелочи? !

    Звучит как безумный бред, честно говоря. :)
    Ну школьная же химия: что будет, если в кислоту добавить щелочи (ессно, каплю, и, ессно, - за защитным экраном, чтоб не брызнуло)?
     
  15. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    Тестирование окрашенных черной матовой краской образцов меди (кровельная) и алюминия (потолочная кассета) примерно одинаковой толщины упорно показывает, что даже на температурах нагрева около +40С (пластинки прижатые к 3-му стеклопакету) образец с медью выигрывает 2-3 градуса. Более высокие температуры увеличат разрыв (сделаю на днях), также в этом сравнении теплопередача меди выше почти в 2 раза, т. е. для одинаково быстрой передачи тепла от абсорбера к трубе через сечение потребуется алюминий в 2 раза большей толщины. Впрочем здесь не все так прямо-пропорционально, но сравнение эффективности все равно не в пользу алюминия. Впрочем кардинально больше медь не выработает, поскольку есть и прочие важные факторы (утепление, стекло и пр), она просто позволит несколько поднять производительность. Но у алюминия свое неоспоримое преимущество - цена, в 3-4 раза дешевое меди. Бюджетный сезонный коллектор для нагрева воды (тем более в теплом климате) - алюминий + черная краска, лучше цена/качество не будет точно! Более всесезонный вариант и гвс - медь + черная краска или CuO, последний момент ("что же все таки лучше") сия тема и мурыжит:)