1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Самодельные селективные покрытия

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Igor1956, 28.03.12.

  1. Taraskin
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    800
    Благодарности:
    241

    Taraskin

    Живу здесь

    Taraskin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    800
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Киев
    Вы правы
     
  2. rum1966
    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    87

    rum1966

    Живу здесь

    rum1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Россия
    Откуда у Вас эта информация?
     
  3. vitalybo
    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    11

    vitalybo

    Живу здесь

    vitalybo

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    11
    Может я ошибаюсь с цветом, но тогда растолкуйте мне это. Из закона Кирхгофа следует, что если тело обладает малой поглощательной способностью, то оно одновременно обладает и малой лучеиспускательной способностью (полированные металлы). Абсолютно черное тело, обладающее максимальной поглощательной способностью, имеет и наибольшую излучательную способность.(это отсюда http://www.xumuk.ru/teplotehnika/037.html) Тогда как получается селективщикам заставить одну и туже поверхность впитывать и не излучать.
     
  4. 123ksn
    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    20

    123ksn

    Живу здесь

    123ksn

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    20
    Такое чувство, что Вы ветку совсем не читали. Кто Вам сказал, что поверхность однородна (изотропна)? Есть как минимум два слоя: основной и краски. И за счет этого происходят "чудеса" селективности.
     
  5. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    В том и фокус, что селективное покрытие делает тело не "чёрным" и не "серым", а "цветным". Т. е., в точке спектра, соответствующей максимуму излучения при рабочей температуре коллектора, это покрытие обеспечивает минимальное поглощение, но и минимальное излучение.
    А нагревается коллектор за счёт хорошего поглощения более коротковолнового излучения.
    Абсолютно чёрное тело в качестве коллектора солнечной энергии тем и хуже, что будет, поглощая более коротковолновое излучение от солнца, и нагреваясь, интенсивно излучать в инфракрасной, тепловой зоне.
    А селективное покрытие в тепловой части спектра имеет меньший коэффициент поглощения, а значит, и излучает хуже.
     
  6. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    Два слоя - это только один из способов получить "чудеса селективности", а суть этих "чудес" в том, что в тепловом спектре коллектор с покрытием как бы является "полированным металлом" или зеркалом, плохо поглощающим, но и плохо излучающим, а вот в зоне максимума интенсивности излучения солнца - "абсолютно чёрным телом".
     
  7. rum1966
    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    87

    rum1966

    Живу здесь

    rum1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Россия
    Думаю что селективное покрытие - это просто хороший рекламный ход и не более того.
    Смысл в том, что все равно поглащающую поверхность закрывают стеклом, а стекло, как известно, в низкоэнергетическом спектре ик излучения является зеркалом. А потому - какая разница сколько излучает покрытие, если это излучение сразу возвращается обратно?
     
  8. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    "Какизвестно"? :)
    Вы не правы. Чтобы стекло в этом диапазоне стало "зеркалом", над ним тоже нужно хорошенько потрудиться. (Оконные i-стёкла)
    Кстати говоря, вполне вариант замены селективного покрытия.
    А то, что "как известно" можете сами опровергнуть, поставив стекло между нагретым утюгом, например, и рукой.
    Излучение практически чувствуется одинаково что со стеклом, что без.
    А вот ультрафиолет оконное стекло отсекает очень эффективно. Только кварцевое пропускает.

    Итак. К чему пришли?
    "Тепловая вакуумная трубка" из кварцевого стекла с i-слоем внутри и просто чёрным, матовым поглотителем. Эффект будет не хуже любого селективного покрытия.
     
  9. rum1966
    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    87

    rum1966

    Живу здесь

    rum1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.14
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Россия
    Не поленился - попробовал... Правда куска стекла под рукой не нашлось - взял прозрачную стеклянную
    тарелку.
    Держал одну руку на расстоянии 10-15см от поверхности утюга (утюг стоял вертикально), второй рукой опускал-поднимал тарелку.
    Результат: сам был удивлен - тарелка полностью (по ощущениям) перекрывала ик излучение утюга...
    Может быть у меня тарелка из i-стекла?
    А может быть мы еще один развод раскусили?
     
  10. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    У мння нет под рукой "стеклянной" тарелки и утюга.
    Зато есть свежепротопленная печь и застеклённая оконным стеклом дверь.
    Так вот, в более холодном предбаннике, через это стекло ощущаю излучение от печки метров с 2х.
    Так что, прежде чем искать "разводы", научитесь не извращать условия экспериментов до "взял неизвестно что и ничего не почувствовал" :)
     
  11. vitalybo
    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    11

    vitalybo

    Живу здесь

    vitalybo

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    11
    Может обычная краска черная тоже станет селективной на поверхности металла, просто нужно угадать шероховатость поверхности (чем она больше тем больше ИК, чем она меньше, тем больше отражение - поработать наждачкой после покраски), и выдержать определенную толщину покрытия. Сажа например является очень близкой к абсолютно черному телу (мах поглощение и мах излучение), но тем не менее на ней умудряются выезжать на общем нагреве.
     
  12. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    Да. И ещё. Если стекло что-либо плохо пропускает, то это ещё не значит, что оно "это" отражает. А если оно "это" поглощает, то никакого эффекта от прикрытия стеклом СК не получите.
     
  13. vitalybo
    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    11

    vitalybo

    Живу здесь

    vitalybo

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    11
    Ну если бы двери стеклянной не было, то грело бы еще больше через ИК,
     
  14. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    Селективность по большому счёту имеет значение только в вакууме. Теплопотери от конвекции будут больше, чем от излучения, если вокруг воздух.
    Если просто "поиграть с чистотоц поверхности", то можно получить и обратный эффект. Слишком непредсказуемо.
    Я в этой теме давал ссылку на исследования, ЕМНИП, казахстанских исследователей.
    И да. Просто чёрная матовая краска - весьма эффективна в качестве поглотителя.
    А вот "ловить блох селективности" имеет смысл только при наличии вакуума и в холодный период года.
    Для обычных плоских коллекторов, летом селективность не очень и нужна, а вот вакуумным трубчатым коллекторам, да зимой/в межсезонье весьма полезна - когда борьба идёт за каждую калорию.
    Кстати, опять-таки, ЕМНИП, лучше оксида меди на полированной поверхности меди же, никто ещё ничего не придумал.
    Один недостаток - цена меди.
     
  15. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    Естественно! Но это не значит, что стекло дальний ИК "отражает как зеркало". Оно его ещё и ПОГЛОЩАЕТ.