1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Самодельные селективные покрытия

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Igor1956, 28.03.12.

  1. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    На форуме обсуждение ряда вопросов идёт волнами: начинается тема и куча обсуждений, всё приходит к оптимуму, ищущие находят ответы, тема стихает, народ расходится, проходит время. появляются новые ищущие, предыдущее мало читается) снова почти с нуля начинаются обсуждения всё тех же вопросов на которые уже были исчерпывающие ответы и тд... 5 лет назад в этой (или подобной ей) теме было куча инфы и по краскам и по материалам для коллекторов. вкратце выводы просты: самодельные плоские (вакуум - отдельная тема) коллекторы мало чем проигрывают покупным аналогам, исключение составляют фирменные с покрытием типа Tinox и тп, они дают ощутимое преумущества по максим. температуре нагрева (стагнации) в летние пиковые часы (более актуально для тёплых южных регионов), но при любом раскладе самоделки вне конкуренции по окупаемости, также Tinox и тп не дадут ощутимого выигрыша зимой, и вне зенита, точнее дополнит. толку от них почти не будет - когда толк может быть то Солнца итак в избытке!) Из самоделок оптимальной конструкцией по цене/простоте/качеству будет алюминиевый лист толщ. 0,3-0,5мм окрашенный чёрной матовой термостойкой краской из баллона в 1-2 слоя! оптимальной по цене/качеству трубой для жидкого теплоносителя является нержавеющая гофра ф=12-15мм; оптимальным покрытием - сотовый поликарбонат 4-6-8мм от хорошего производителя (не стоит экономить 10% и брать первое попавшееся фуфло); заднее утепление не обсуждаем, это вопрос простой, оно должно быть и лучше если 50мм; вобщем берём алюмин. лист, крепим на него гофру с шагом 120-150мм, сверху на прямые отрезки гофры крепим вплотную сигма-видные изогнутые под гофру такие же куски алюминия чтобы увеличить поверхность контакта абсорбера с трубой, плотно прижимаем, всё красим сверху матовой краской из балона и накрываем поликарбонатом, каналы поликарбоната располагаем вертикально; вместо алюминия можно брать и оцинковку конечно, но по цене будет примерно то же самое, а теплопередача алюминия ощутимо лучше! Вместо нерж. гофры можно брать и медную трубу, но толку это не даст, ценник же будет отличаться значительно; вместо алюминия также можно брать и медный лист, но ценник будет в 3-4 раза выше, а заметного увеличения выработки при такой же окраске чёрной краской почти не будет, экономически это не оправдано! Но! Фанатам медного листа можно предложить заменить чёрную матовую термостойкую краску из баллона на самодельное селективное покрытие (чуть более эффективное в зените чем краска), стоимость которого в несколько раз ниже чем матовой чёрной краски, вкратце (кому нужно подробнее - спросит): промываем медный лист в слабом растворе лимонной кислоты (самый простой бытовой не агрессив. вариант), сразу же (!) ополаскиваем водой и сразу же (!) опускаем в 25% раствор NaOH (покупаем в магазине самое недорогое средство от засоров «Крот», там обычно 20-25% NaOH в чистом виде), полностью опускаем в ёмкость на 8 минут, затем вытаскиваем на воздух на 2 минуты, затем снова в щёлочь, повторяем всю процедуру 10-20 циклов до полного почернения-посерения с фиолетовым отливом исходной розоватой (отмытой в кислоте) меди! Никаких нагревов, всё при комнатной температуре, раствор щелочи можно использовать много раз в относительно не длинный промежуток времени, на его поголубение не обращаем внимание, чернит - значит работает! Работаем в очках и резин. перчатках! В итоге получаем на меди тонкий слой высокоселективного оксида меди, почти как в промышленных фирменных аналогах (полученных при других более агрессивных хим. реакциях) покрытие не смывается, максимально устойчивое, обходится в разы дешевле чёрных красок, даёт более высокую температуру стагнации в зените; в вечернее время и зимой отличия от матовой чёрной краски нет! Именно поэтому лучший простейший бюджетный вариант: алюминий+нерж.гофра+сот.поликарбонат! Да, и почему сотовый а не монолитный поликарбонат: у сотового два слоя и возд. прослойка, это даёт больший нагрев чем один слой у монолитного, ну и монолитный обойдется дороже! Почему не стекло? Потому что со стеклом много возни, оно тяжелое, хрупкое, один слой стекла хуже чем два слоя в поликарбонате!
     
  2. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    Ещё важный факт: два прозрачных слоя стекла и чёрная матовая краска дают такую же выработку как высокоселективное заводское (!) покрытие с одним прозрачным слоем! по буржуйским данным! Это к тому что уповать на высокоселективные покрытия и тратить на это деньги - занятие лишнее! Также по данным круглогодичного немецкого исследования суммарная годовая выработка плоского коллектора не уступает годовой выработке вакуумного коллектора! Это в т. ч. потому что зимой или весной в снегопады ваккумные трубки дольше освобождаются от налипшего снега чем плоские коллекторы! Расчёт берётся на 1м2 плоскости коллектора без высчитывания рабочей плоскости в вакуумниках! А с учётом того что вакуумники обходятся дороже плоских, то рентабельнее установка плоского! К тому же больших выгод зимой вакуумные не дают в пересчёте именно на мощность нагрева с 1м2 коллектора. Если Солнца мало, то его мало! Ну конечно летом в пасмурную погоду ваккумник даст чуть больше тепла, но сказать что правильный плоский не даст - тоже не верно, даст но чуть меньше!
     
  3. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    Орел
    А если стекла вАлом и работа с ним совсем не затруднительна?
     
  4. FoXXXXer
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144

    FoXXXXer

    Живу здесь

    FoXXXXer

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144
    А результаты испытания сохранились? Скиньте если остались.
     
  5. alfdivn
    Регистрация:
    16.04.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    55

    alfdivn

    Живу здесь

    alfdivn

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Красноярск
    Когда солнце в зените мои 2м^2 плоских самодельных коллектора из стального листа 1.5мм, покрашенного обычной черной краской грунт-эмаль по ржавчине (немного бликует, хотя брал матовую) дает ~1.0-1.2 кВт тепла (с учетом теплопотерь при циркуляции) 500-600Вт/м^2.
    Красил в 1ин слой и ушло краски менее половины от 0.9кг.
     
    Последнее редактирование: 30.07.18
  6. 123ksn
    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    20

    123ksn

    Живу здесь

    123ksn

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    20
    1) Спасибо за обобщающий пост для новичков, за который, как и за многие другие, хочется сказать Вам большое спасибо.
    2) Владельцы форумов не заинтересованы в "сестре таланта", поэтому Ваш пост скоро "утонет". Жаль. Успехов Вам.
    3) Я для улучшения соотношения стоимость/энергия использую не нержавейку, а круглые НЕАНОДИРОВАННЫЕ алюминиевые трубы. Но лучше, конечно, прямоугольные для увеличения контакта с алюминиевым листом. А еще лучше два алюминиевых листа и вода между ними. Но здесь нужны либо золотые руки, либо халявное оборудование. Поэтому для себя остановился на алюминиевых трубах. Дрель, сверло, газовая горелка, припой для алюминия Castolin 192FBK (может есть дешевле и лучше, но в розницу в Минске для моих нужд я нашел только такой).
     
  7. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Ссылочку бы, и цифры по удельной годовой выработке 1 м2.
     
  8. alfdivn
    Регистрация:
    16.04.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    55

    alfdivn

    Живу здесь

    alfdivn

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Красноярск
    Почему нет FAQ по теме селективных покрытий? Действительно сообщения теряются и потом по сто раз одно и тоже перетирается. Прикрепил бы кто в шапку.
     
  9. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    Т
    тогда в путь!
     
  10. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    Владельцы форума не могут собирать все сливки по всем идеям для всех желающих, почему бы кому интересно не потратить часок-другой и не почитать ветки!?)
    Если варите алюминий, то аплодисменты, просто это не для каждого.
     
  11. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    Вот материальчик, ссылочку не сохранял, зачем она если есть картинки)..
    вопчем это фото домика немецкого с разными коллекторами слева-справа, на котором немчура проводили исследования, схема их системы, картинка коллекторов зимой, графики и всё с переводом, всё это где-то на форуме и висит, а где не помню уже)
    16EB7EB3-A89B-448F-BAB6-EF5559F622ED.jpeg
    BF4CA5A7-1230-4763-B157-038788868ECE.jpeg
    F1E30187-4894-49F3-845E-EE79D4607FC6.gif
    80CF7023-5902-4D93-9AE8-95D2E129CB51.gif
    6D5C9769-1BA4-4B94-92D0-3BB757F461E9.gif
     
  12. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    Вот также другие интересные картинки: оптимальная самоделка из листа, гофры и поликарбоната, а также график (из другого источника) по выработке тепла коллекторами параллельно с потребностью в тепле. как видим, зимой дифицит выработки, а летом переизбыток. как из этого выходить - совсем другая история)
    11A954F0-850E-408A-8CFA-69B8439331B8.jpeg
    CB2EBBC3-CA49-475F-B8F6-CC4C6AF97C76.jpeg
    E741C9A3-642D-40A3-AADC-6BF1FC1E67C8.jpeg
     
  13. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    А это для тех кому интересно - ещё один интересный способ который удалось придумать среди прочих опробованных мною чтобы зачернить медный лист тонким слоем оксида меди, на фото рецептик написан, перекись и щёлочь, вначале в воду добавляем перекись, затем щёлочь, немного перемешали и сразу опускаем заготовку меди. Как на фото в мелкой посуде чернить небольшой кусочек меди получается легко и просто, а вот для чернения большего объёма этот метод получается затратным, потому что повторно раствор использовать не получается, перекись окисляет медь и разлагается, быстро, минимум трудозатрат (смешал, засунул, 30мин и готово), но расход реактивов большой.
    3D8C7BA8-C63B-42BF-BB60-FDA9452FC963.jpeg
    Потому лучше метод описанный в посте чуть выше: просто окунать много раз (10-20) в щёлочь 25% (8мин) с сушками на воздухе (2мин), трудозатрат много, зато в одном растворе можно зачернить несколько заготовок.
     
  14. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    Кстати фото самодельного коллектора на доме и всё с ним связанное принадлежит @PipilatsMotors, все вопросы к нему...)
     
  15. FoXXXXer
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144

    FoXXXXer

    Живу здесь

    FoXXXXer

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144
    М... а если прокалить бутановой горелкой на воздухе до 1100 °С. Тот же CuO.
    И все же про синий цвет побежалости... какой марки стали вы тестили? Расскажите подробнее
     
    Последнее редактирование: 01.08.18