F Главное в электрике - это...

И тема подходящая есть, которую предлагаю продолжить ответом на мое сообщение...
www.forumhouse.ru/threads/141743/#post-3619952

 

Не согласен - возраст не показатель, если скорость и по ниже будет чем у скачущих орлов, то качество может быть и лучше. По поводу алкашей тоже зря вы так, встречал первоклассных электриков-монтажников. Шабашники в связи как раз обозначенными авторами тяжестями страны, бывают очень разные. Как раз таки кто работает у него задача уложиться по быстрее и на работу, потому могут просто на что то плюнуть...
В общем совет такой что люди разные бывают, и смотрите по обстановке.
Спросите как будут соединять провода. Если за обварку проводов попросят несусветных денег, значит у них сварочника нету, а если ленивые то могут и где то еще накосячить и сэкономить. Попросите что б по честному купили проводов человеческого сечения, а не китайских которые тоньше.
Ну и в конце концов экономия должна быть экономной и разумной. За ценик договоритесь окончательно по общему согласию, если будут упираться и говорить что за каждый метр такая то цена и ни секунды меньше, можете смело звать следующих.
А что б ни кого не винить, вы самое главное определитесь заранее - где вам нужны розетки, выключатели, светильники и что там еще хочется.
Ну как то так.
Ну я вообще понял автора, что он имел ввиду - про выполнить разводку электрики в доме.

 

Под словом старый я имел в виду вовсе не скорость выполнения работ, а тех, кто ушел на пенсию еще при 3-4-м изданиях ПУЭ, и застрял там. Несведущему заказчику большой разницы нет, да и этот горе электрик будет на полном серьезе доказывать свою пправоту. В итоге пролетят оба. А если он работал когда-то, не дай бог в коммуналке, где кроме скрутки других соединений и не знают, то пиши пропало.
Кто работает, те подрабатывают не ДО работы, а ПОСЛЕ. Поэтому уж на работу вряд ли торопиться будут. Уж поверьте, если человек взялся за подработку, значит того требует нужда, и значит он будет делать не хуже профессиональных монтажников, потому что денежка вот она - здесь и сейчас, а не через месяц, как на работе. Сам когда-то такой был, поэтому знаю, что говорю. Да и профессионалы тоже разные бывают, мне часто приходится сталкиваться с такими фирмочками, где шарит только прораб или сам хозяин, а работяги - кого поймали да откачали.
Алкашу можно доверить, если работа длится не более одного дня, иначе потом будешь его ловить неделю, пока он из запоя не выйдет да не проспится.

 

Люди столько не живут

 

А что пропало то?
Главное, никого не удивляет, что в щитках и розетках все соединения делаются одним чахлым винтиком в клемнике, а в коробках требуют соединения гиперпространственной сваркой с помощью джедайского лучевого меча или наносоединителей "ваго"

 

Ну, по крайней мере винтовое соединение можно как-то дозировать. Что касается "ваго" - есть случай из жизни. Начали как-то у нас подрядчики-монтажники пихать в коробки эти "ваги". Я им мол кончайте этот цирк, несерьезно как-то они выглядят. Те божатся, что все будет ништяк. Ладно. Берем с мужиками два провода 2,5 кв. мм, соединяем их вагой, закорачиваем всю эту приблуду на сварочный аппарат, подаем для начала 25А. Держит, не греется. Поддали немного коксу, ампер 40. Нифига, никакой реакции. В итоге на 80 амперах обгорела изоляция поводов, на ваге только тогда оболочка потекла, но, сцука, обволокла собой соединение, и не сгорела. Они спрашивают - ну че, теперь веришь? Я им - ладно, ставьте, только дома у себя я эту х..ню использовать все равно не буду...
Как-то так.

Я не про тех, кто ушел на пенсию по старости - они-то ветеранам войны ровестники. Есть и такие, которые льготники - 55, или даже в 50 ушли. Поверьте мне, видел таких монтажников. Гнал потом в три шеи с моего объекта, а они, бедные, так и не поняли, за что.

beautiflet, а что, чтобы закремить алюминий или медь на 1,5 - 2,5 кв. мм надо болты на 8?

 

Я предполагаю, что поразмыслив, невольно приходит мысль, что всякие пуе и прочие ту, снипы и госты, - зачастую, продукт лоббирования четко определенных комерческих интересов, как и во многих других направлениях строительно-отделочных технологий, под которые подводят тезисы, то пожарной, то личной, то тепловой, то о экологической безопасности

 

Не знаю, может быть. По крайней мере ТУ точно, поскольку разрабатывает их сам производитель.

 

Дык эта технология и рассчитана на километраж

 

Был у меня на практике случай года 2 назад: я, "значится" шпаклюю, обои клею. Приходит электрик, непонятной внешности, начинает зубилом штрабить стены. Ну ладно, может перфоратор сломался, всякое бывает. Дальше достаёт металлические подрозетники (у хозяйки новые пластиковые лежат) и прибивает их молотком на дюбель железный. А там розетка и выключатель вместе, то есть нужно подрозетники в одной плоскости сделать и на одной высоте. Я уже и сама забыла зачем сюда пришла, смотрю на чудо-электрика. У него естественно верхняя крышка розетки-выключателя не садится как положено, он кирпич выбивает под углом выключателя, чтобы крышку прикрутить, кое как впихивает выключатель с розеткой туда и мне говорит:" Ты как-нибудь тут зашпаклюй". Ну тут я ему сказала, что думаю по поводу его профессионализма. Он как начал верещать во весь голос, что 30лет проработал электриком и что я баба (его слова) не понимаю ничего и лезть не должна не в свои дела (но зашпаклевать-то как-то эту порнографию должна) ! Прибегает, ничего не понимающая хозяйка, и просит чтобы я не ругалась с чудо-электриком. В итоге хозяйка тоже не увидела проблемы зашпаклевать порно, так как ничего не понимает. У меня остался выбор или бросить работу и уйти без оплаты (это была уже вторая комната), или переделать его произведение искусства. Пришлось мне-бабе выдёргивать "железяки", выставлять коробки-подрозетники, подсоединять выключатель-розетку. А тот клоун домой пошёл, ещё и две хозяйские розетки в пакет к себе складывает (что тут поделаешь-привычка). Пипец. Этот случай мне напомнил shishlofff про старого электрика. .Больше я таких, слава Богу, не встречала.

 

И Вы, туда же ... за что такая дискриминация! Старый - это сколько? Мне вот 62, а почитаю некоторые "поучения" молодых ... хоть стой-хоть падай.
Прекрасно понимаю, что молодые обязаны больше иметь знания, иначе встанет прогресс ... но так категорично ... обидно "сынок".

 

62 года старый? А вообще я думаю здесь под "старым" подразумевается не сколько лет в паспорте, а человек который современных технологий не хочет узнавать и принимать. Я тоже не молодяшка, но от прогресса стараюсь не отставать, а то бы так и лепила бы как одна моя знакомая малярша, в гипс. штукатурку "теплон", добавляет известь и разводит маленькую горсточку, чтобы не схватилась быстро.Кто работал со штукатурками знает. что она больше 40 минут не схватывается.

 

Поддерживаю. Topmo3, сообщения надо до конца читать. Старый - тот, кто остановился в своем развитии еще в бытность 4 издания ПУЭ (если хотите цепляться к этой фразе - пожалуйста).

 

Было у меня на практике как и у всех вас одна и та же проблема тотальная экономия заказчикам на кабельно-проводниковой продукции, гофре, автоматах.
При наличии выбора кабеля всегда стоит проблема как и на Украине так и в России тотальная экономия на кабеле производителями меди. Вместо заявленных двух с половиной квадрат, хорошо если будет минимальное сечение, а в основном сами знаете ... и как тогда ... заказчик начинает петь песню, а почему так дорогой кабель, ввидите ли. он видел или сказали ему, что можно ему купить дешевле.
Проблема вторая шарахание заказчика в лице его супруги, а также их друзей и товарищей, которые видели, слышали... и начинаются переделки. и доделки.

 

О да. Друзья, соседи, они всегда "позитивненькие" такие, постоянно бедного новостроя радуют слухами о том, что где-то там и лучше и дешевле, и зачем ты так сделал, когда можно было иначе, лучше.