1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Хотим построить каркасник сами

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Светланагус, 30.03.12.

  1. medved_2008
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    389

    medved_2008

    Живу здесь

    medved_2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Новосибирск
    Гляньте мою тему, может пригодится...
     
  2. alexthesage
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    2.009

    alexthesage

    Живу здесь

    alexthesage

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    2.009
    Адрес:
    Россия
    Сделайте утепленную плиту - 10 см пенопласта самого плотного, а сверху 10 см бетона, внутрь сетку 6мм, по периметру 12 арматуры два прутка - стоимость подобной плиты будет около 30 тыс, но зато у вас уже будет прочный пол - почитайте тему про УШП, все понятно будет.

    Пенополистирол в стенах опасен не тем, что горит (в каркаснике все горит), а тем, что даже при малейшем возгорании он выделяет удушливый ядовитый дым, а минеральная вата нет. Представьте если ночью загорится дом - даже проснуться не успеете. Еще пенополистирол дает усадку от времени и некогда плотно забитые между досок плиты сжимаются и образуются продуваемые щели, а теперь представьте, что изнутри уже отделка, снаружи тоже, а внутри все в щелях.
     
  3. Светланагус
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Светланагус

    Участник

    Светланагус

    Участник

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Подскажите точнее, сколько желательно песчаной подушки, по сайтам поискав, я нашла такое соотношение 15 см щебенки, 10см песка. Или надо больше?
    И ещё подскажите как вы отвечаете конкретно на вопрос, выделив то, на что делаете комментарий, а то у меня получается все в куче
     
  4. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У ТС за основу взят домик Игоря Антипова, а там крыша ломаная. Снег будет лежать на верхней части крыши, внезависимости от кровельного материала. Да даже при двускатной крыше стропила подбирать без учета веса снега как-то опрометчиво, что-ли... а если в ноябре мокрый снег облепит скользкий профнасти, потом подмерзнет, и до середины марта так и простоит... сколько тонн брать в расчет?
     
  5. nekorsakov
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.859

    nekorsakov

    Живу здесь

    nekorsakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.859
    Адрес:
    Дмитров, Московская область
    Не жалейте песка, там не так много земляных работ получится. Сантиметров 30 песка минимум. И щебень и песок оберните в геотекстиль (специальная "ткань" такая, на всех стройрынках/магазинах продаётся): сначала выстилаете яму геотекстилём с нахлёстом с метр, засыпаете щебень, закрываете его г-текстилём, как бы оборачиваете, потом также сверху песок, не смешивая его с щебнем. И щебень и особенно песок трамбуете, песок с проливкой водичкой.

    Нажимаете на интересующем вас сообщении кнопку "цитировать", получаете в окне для ответа полную цитату, ненужное стираете, нужное оставляете. Ниже пишите ваш ответ:hello:
     
  6. I.K.
    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.439

    I.K.

    Живу здесь

    I.K.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.439
    Адрес:
    Александров
    По фундаменту советую почитать темы тут: https://www.forumhouse.ru/forums/247/
    Если дом ПМЖ, а не дача на лето, то плёнки ставить обязательно (пароизоляцию и ветрозащиту).
    По конструктиву читайте темы тут: https://www.forumhouse.ru/threads/139214/, https://www.forumhouse.ru/threads/144003/
    Не ждите готовых рецептов. Изучайте форум, смотрите отчёты о стройках и обсуждения.
    Нажимаете кнопку "цитировать", оставляете в цитате одно-два предложения и после такого значка: [/quote] - отвечаете.
     
  7. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    https://www.forumhouse.ru/threads/9751/

    Посмотрите эту тему. Фундамент, такой как вы хотите, утепление ППС, Очень красочный и подробный отчет...
     
  8. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Вот здесь не соглашусь "ни в коем разе"...:no:
    Первое: зачем создавать доп. сложности с засыпкой скважины (под столбы) песком? Что он даст? Демпфер при колебаниях грунта? Не дождетесь! Такая подушка работает только при широком основани фундамента и только как выравнивающий слой...
    Если желаете избежать вырывания свай (столбов) пучением, необходимо "отсечь" грунт от сваи, т. е. перед заливкой бетона, в скважину установить "трубу" из того же рубероида. Вот тогда грунт будет "работать" отдельно от колонны.
    А так - песчанная подушка будет собирать воду в основании этой "колонны"... и тогда уж точно "поведЁт" :um:
     
  9. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подушку предлагалось устраивать не вокруг сваи, а под столбчетым фундаментом, функция: замена пучинистого суглинка непучинистой песчаной подушкой.
    Для пояснения рисунок: Fundament_stolb.JPG
    Толщина песчаной подушки на ресунке не рекомендация к действию.
    Не делал бы я такой фундамент все-таки...
     
  10. nekorsakov
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.859

    nekorsakov

    Живу здесь

    nekorsakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.859
    Адрес:
    Дмитров, Московская область
    А вот это самое главное, согласен! Столько "плясок с бубном" вокруг этих "простых столбиков", и всё равно никакой гарантии, сплошной компромисс.
     
  11. I.K.
    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.439

    I.K.

    Живу здесь

    I.K.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.439
    Адрес:
    Александров
    Проведите эксперимент. Насыпьте в стакан песок и залейте водой. Потом поставьте в морозилку. На следующий день откройте. Что видим - стакан лопнул. Почему - вода замёрзла. Но ведь в стакане был насыпан непучинистый песок. Песок считают непучинистым, потому что он не удерживает воду, но если эту воду некуда отдать, то какой толк от этой непучинистости?
    Так же и в этой скважине под столб. Если она сделана в глине или суглинке, то большого смысла от подушки нет, если сама скважина и подушка заполняется водой. Вот если скважина пробурена ниже глубины промерзания, то это уже другой коленкор, но в теме ведётся речь о мелкозаглублённых столбиках. ИМХО.
    Сами себе создаём проблемы пытаясь закопать фундамент, зачастую при отсутствии необходимости подвального этажа. Вместо того, чтобы наоборот поднять фундамент над поверхностью и сделать ленту или плиту, устроив в подушке дренаж.
     
  12. nekorsakov
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.859

    nekorsakov

    Живу здесь

    nekorsakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.859
    Адрес:
    Дмитров, Московская область
    Да, пожалуй, всё верно, был неправ, если воде некуда деваться, она скопится как раз в "подушке". Кстати, очень хороший совет вем дали насчёт плитного фундамента. Что-то типа УШП-лайт:) Соотношение простоты исполнения и надёжности - 100 баллов из 100. На фотках пример исполнения такого фундика горячими финскими парнями;)[​IMG]

    [​IMG]

    Для лёгкого домика 6х5 - чем не вариант ?
     
  13. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А я поспорю для порядка :um:
    Я провел мысленный эксперимент :hello:, и с вами согласился: стакан лопнет.
    Потом я стал смотреть литературу и анализировать полученную информацию.
    Пришел, к следующим выводам: крупный и средней крупности пески - непучинистый грунт, это означает, что он в очень незначительной степени изменяет объем (в независимости от влажности) в результате замораживания и оттаивания. Вероятно это обусловлено строением скелета грунта и пористостью.
    "Крупнообломочные грунты с песчаным заполнением, пески гравелистые, крупные и средние, не содержащие глинистых фракций, считаются непучинистыми при любом уровне безнапорных подземных вод.
    Количественным показателем пучинистости грунта является относительная деформация морозного пучения efh равная отношению подъема не нагруженной поверхности грунта к толщине промерзающего слоя."
    Для непучинистых грунтов этот показатель <0,01 (при глубине промерзания 1,2м. подъем не более 12 мм.). Но не 0.
    Потом я вынес мысленный эксперимент на натуру, и представил яму глубиной миллиметров в 800 выкопанную в глине (относительный водоупор). Яма заполнена песком хорошо утрамбованным и до краев залита водой :aga:.
    При этом 800мм. это явно не на всю глубину промерзания.
    В общем не стал бы я делать столбчатый фундамент, перекос возможен, и со временем он может накапливаться и увеличиваться. В какой-то соседней яме может не оказаться воды и осадки будут неравномерными.
    Но влияние сил морозного пучения будет минимизировано! Песчаная подушка дает значительный эффект.

    Не всегда есть возможность дренаж организовать. Ведь воду эту надо отводить куда-то, А если участок в низине и канавы дренажные по периметру водой заполнены всю осень, и так у всех соседей. Тогда как раз один из вариантов это лента и подушка песчаная правильно организованная. Да будут деформации, но допустимые, лента не лопнет, а перераспределит их.

    Да, лента конечно хорошо. Плита совсем хорошо. Но цена будет повыше. Столбы по типу ТИСЭ будут подешевле, мне кажется, но понадобится ригель, или достаточно прочная обвязка (не доска пятидесятка плашмя), и цоколь закрывать как-то надо...
    В общем выбору фундамента посвящен целый раздел форума.
     
  14. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Последние время на форуме прямо засилие советчиков теоретиков и спорциков со строительнвми регламентами. Вот, вы, Навицкий, как вы советуете устраивать фундамент не зная даже угв? А остальные любители столбиков на суглинке?
     
  15. Светланагус
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Светланагус

    Участник

    Светланагус

    Участник

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Я не жду готовых рецептов, мы постоянно просматриваем отчеты. Я попросила совета по поводу столбчатого фундамента к дому. Если кто-то нашел что реально посоветовать - большое спасибо, а нет - на нет и суда нет.