Все, что вы хотели узнать о Канаде и Америке из первых уст - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Но и держать всех забегающих в эту тему за дураков, вешая лапшу на уши, тоже не стоит. Нам интересна достоверная информация. Я раньше забегала сюда почаще, потом из-за флуда интерес пропал, лучше вернуться на тропинку реальности без флуда и придумок

 

Ага, пробуйте, оспаривайте. Для начал оспорьте, что Вам не нравится государственный строй в России и правление Путина, к примеру. Потом оспорьте малую пенсию стариков. Можете оспорить действия пограничников, к примеру. Ходорковский уже тоже много наоспаривал.
Консулам и судьям даны полномочия решать все самолично. Никто им указать или принудить свое решение не может.

Вы все примеряете к своему менталитету.
У консула такая работа, Кого-то пускать в страну, а кого-то не пускать. Eсли бы можно было пускать всех, то и консульство было бы не нужно. Над консулом нет начальника, как и над судьей. Ему дана власть самому решать.

 

Великий Могун, я не боюсь признаться, что мне не нравится в своей стране, в принимаемых решениях, в апелляциях некоторых я принимаю решение. От этого мой мир становится лучше. Моя страна, в моих глазах, тоже. Также, я считаю правильным, когда каждый человек занимается своим делом. Но в тоже время, я никоим образом не строитель, так книжек начитался, но это не остановило меня от защиты проекта группы зданий в госэкспертизе, при том что проектировщик ни разу не был в органе (хотя проект был стандартным, только фундамент требовал изысканий), все разрешения получал сам и, более того, консультировал специалистов по требованиям ВНТП, даже вентиляцию спланировали с учётом моих пожеланий (что очень спорно, конечно, рассудит эксплуатация) - в этом я был заинтересован, надеюсь, как профессиональному строителю, вам данный пример будет понятен. Поэтому я считаю, что некоторые темы, входящие в интересы определенных людей, возможны для обсуждения и, даже принятия решений людьми профессионального интереса к которым не имеют. Ознакомившись с вашей темой (уж очень извините, если покажется что флужу) во мне проснулись детские воспоминания про индейские войны Фенирома Купера, истории Джека Лондона (уже поставил в план на перечитывание), а ваша информация ещё более подогрела интерес к теме. Более того, появился интерес к туристическому визиту. Дальше перечислять не стоит.

Но что реально не понятно, вы не признаёте, что ваша страна ограничивает права на передвижения людей, в том числе и с туристической целью. Мои израильские друзья мне сказали, что по их паспорту не требуется ничего для посещения Канады. Бери билет и лети. Российским же гражданам, и, осмелюсь предположить, странам бывшего соц. лагеря, большая часть которого уже общепризнанные демократии, нужны, причём эти требования перекрывают все мыслимые и мыслимые нормы (мож за израильтян отыгрываются?). Таким образом, прихожу к выводу, что в Канаде реально существует дискриминация по странам, а некоторыми она даже в открытую поддерживается.

 

Тот вариант развития событий с офицером в аэропорту про который я писал выше произошел как раз с двумя гражданами Израиля.

Несмотря на мой пример выше, в этом я с вами согласен и не просто дискриминация а еще какая.

 

Утро доброе Котик!
Структура любого Embassy (по нарастающей шкале):

Foreign Service Administrative Assistants (служащий визовой службы)
Консул
Дипломат является последней инстанциейн на уровне Embassy.

Когда человек не получил никаких или отрицательные ответы от этих инстанций. Он може продолжать навысшем уровне:

Minister of State of Foreign Affairs (Americas and Consular Affairs The Honourable Diane Ablonczy)

Minister of State (Small Business and Tourism) The Honourable Maxime Bernier (в данный момент)

Prime Minister Stephen Harper

ну и последняя инстанция

Supreme Court of Canada (Выший суд)

Все имеют право идти этим путём и добиваться справедливости (вроде как Канада ещё является демократической страной)

Но это долгий и муторный путь. Знание Английского необходимо (или услуги переводчиков)
Думаю что только тот кто действительно очень сильно мечтал посетить (например) самое холодное населёное место на Планете Земля - Grise Fiord Резолют Бэй.

И этому человеку отказал консул, может дойти до верхушки всей этой пирамиды Хеопса и выиграть дело, которое станет прецедент в судебной практике.

И может тогда все консулы и служащий визовой службы будут иметь уважение и видеть людей, а не потенциальных нелегалов или террористов, в каждом кто подаёт на туристическую визу.

Всё! Не хочу на эту тему говорить больше. Устала, да и на душе не хорошо как-то становится от всяких несправедливостей.

Пошла музыку слушать

 

Это что было, удивление или осуждение? В аэропорту Бен-Гурион в Израиле с каждым будущим пассажиром авиарейса беседуют молодые сотрудники минут по 15-20.С каждым! Не выборочно! И действительно кто-то может не понравиться в процессе разговора. Тем более, что многие гражданство получают на всякий случай и принимать привычки безопасности не собираются. Если отбросить в сторону эмоции, то давайте обсудим лучше результат. Я не знаю ни одного инцидента на борту компании Эль-Аль.Намеренно не привожу тот инцидент, который произошел несколько лет назад не по причине действий или бездействий компании. Думаю знаете о чем речь. На многих есть инфо в Штатах например, что они работали, хотя были ранее по туристической визе. Рекомендую посмотреть фильм "Обмани меня" с Тимом Ротом, сериал. Там главному герою почти никто не нравится
Поскольку сейчас многие жители бывшего Союза летают в Израиль например, я за то, чтобы они (сотрудники аэропорта) продолжали действовать профессионально и им периодически кто-нибудь не нравился и в этой компании никогда не было инцидентов. Ну и в Штатах вроде как не было уже 11 лет крупных инцидентов...(Белка тут жаловалась, что они с ума сошли после 9/11)
Простите за длинное письмо. Просто задело за живое-на моих глазах 2й самолет врезался во вторую башню близнецов 11 лет назад и на моих глазах небоскреб обрушился вниз. Так что уж пусть не пущают не понравившихся граждан и гражданок

 

Несомненно есть! Никто этого и не отрицает. Канада запускает на свою территорию только тех людей, которых считает нужными. Вы тоже в свой дом, кого попало не впустите. Не так ли?
Канада блюдет свои интересы и никак не заморачивается интересами туристов или кого-то еще. Кого посчитает нужным, тому дадут визу.
Весь цивилизованный мир уже давно имеет безвизовый вьезд почти во все страны мира. Однако же цивилизованные развитые страны не хотят впускать к себе выходцев из Палестины, Ирака, почти всех африканских стран третьего мира и тд. К сожалению, все страны бывшего СССР, попадают в список неблагонадежных стран, с которыми мало кто хочет иметь дело. Такова реальность.

 

Кого-попало не пущу без приглашения не пущу. А даже более того, в случае несанкционированного проникновения приму законом установленные меры
Но если у меня дома растёт красивый цветник, к примеру, и на дороге остановился опрятно одетый человек, сделал комплимент через ограду, поинтересовался что за сорт цветов, как за ним ухаживать, опять повторюсь, для примера, то почему бы не пустить его на территорию ограды, пусть даже он обратит внимание на некие возможные для воровства ценности, то он обратит заметит расположение видеокамер во дворе, внушительную собаку, автоматические светильники, что не только значительно затруднит планы по воровству, то уж планы на незаконное поселение совсем уже сведёт к нулю; но вернемся к его поведению, в случае если он ведёт себя нормально, я ему ещё и семян насыплю, покажу чем удобряю, как пропалываю, а если мне не нравится его поведение, я его выставляю.

Но поведение Канады в отношении моих, да и не только, соплеменников: увидел, что человек нормальный, я ему кричу, чтобы подходил к калитке, т. к. его должна понюхать сторожевая собака. Он ей не нравится, она гавкает, человек убегает, вполне может быть даже с материальными повреждениями - штраф за аннуляцию брони, банковские комиссии за переводы и проч.

Да, конечно, не всем нравятся гости, мне не нравятся сирийцы и палестинцы, личное. Но проводить политику в отношении целого государства, которого считаешь демократичным, а граждан которого не пускаешь даже на порог - это ли не проявление некоей изощренной формы нацизма? Вам не страшно, что дети служащих внешнеполитических ведомств будут проявлять эти же двойные стандарты в отношении ваших родственников, находящихся с визитом у вас?

 

Предлагаю немного отступить от дискриминации выходцев из СССР в Канаде и поговорить о таком виде жилья, в России вообще не встречающегося, но довольно широко развитого в северной Америке, как мобильный дома, но не тех что на колесах а тех которые можно транспортировать с участка на участок. Полазил по Гуглу Earth и нашел такие домики даже в Рейджане в Саскачеване где климат как в Новосибирске. Цены на такие домики например в Радиусе 50 - 100км от Торонто около 40000 долларов вот этот например понравился http://www.realtor.ca/propertyDetails.aspx?propertyId=12460855&PidKey=41922782. Интересно как там устроена подача воды и какнализация. И вообще какова конструкция домика который можно поднять краном и перевезти .? Земля в основном под ними в долгосрочной аренде.

 

Я не Roracotta и не в Канаде..немного про собачку и заборы..полагаю в Канаде принцип тот же..если другой, дедушка меня поправит. Здесь нет заборов, все открыто. Люди не видят в каждом встречном врага, человек свободно подходит к другому человеку и начинает диалог, здесь не принято изначально видеть в человеке вора, врага. Собачки приучаются с детства, не кусать людей. Здесь собаки не сидят на привязи как сторожевой пес, посадишь собачку, посадят тебя, собачка друг, домашний любимец, член семьи, этому учат хозяев. И вот для того что б эта гармоничность продолжалась и дальше, правительство принимает различные меры. Я за. Мы не ведем сейчас диалог о дискриминации российских людей. Мы говорим о том, что я живу без забора, и хочу так дальше жить. И абсолютно нет желания видеть в каждом прохожем, человека, который может у меня, что то украсть или еще чего хуже.

А мне кажется, надо спросить как раз не у правительства Канады...Почему это вы нас не уважаете ?!? Надобно прижать правительство в России и спросить почему вы не сделаете так, что бы нас начали уважать?!? Там же можно и про многое остальное правду попробовать найди, почему русское образование, дипломы, университеты и прочее, ровно ноль для других стран. Я бы множество вопросов позадовала. А правительство Канады..нормальная реакция..никакой дискриминации..У нас в Питере никто не делал разницы между Джамшутом и Равшаном и никому в голову не приходит мысль о том, что мы сами в России дискредитируем своих же людей. Ведь когда то одна страна была, а теперь значит люди достойный мытья полов, с соответствующим отношением к себе, саркастическим юмором и прочим.

Вспомнила. Не так давно с визитом в Норвегию, как гонец оппозиции, в поддержку свободы слова, демократии в России в Нобелевский центр приехал представитель России..Ксения Собчак.
Вот она как вышла из машины..в шубке из натурального меха, брильянтах и гардеробом за..я даже не знаю сколько стоит..вот так у всех встречавших ее челюсть и отвисла. На следующий день, в газетах только фото и кратко..приехала..была…уехала. Нет комментариев…что интересно это значит…это ж что думают норвежцы о Российской демократии, если даже о ее докладе в газетах нет не слова. Только отразили факт пребывания…дааа…дела. Боже, бедные мои норвежцы, когда уже мы русские перестанем вводить их в состояние полного аута.

 

Никто на Западе не считает Россию демократичной! Она такой никогда в истории не была.

Нет, не страшно. Если кому-то не нравится какие-нибудь законы, то он может искать себе другое место проживания.

 

Я живу в Онтарио. У нас такие дома не популярны. Ничего о них сказать не могу, к сожалению...

 

Катя1, я никого не хочу обидеть или оскорбить. Я уважаю и обеими руками голосую за любую открытую и обоснованную точку зрения. По ходу обсуждения темы выясняются интересные и нелицеприятные положения вещей, молчаливо поддерживаемые некоторыми участниками беседы, а про собачку и прочее - лишь примеры. Я и сам прочь забыть это все, да, тема скатилась в политику, но всё же хотелось бы узнать у топикстартера да и у прочих канадцев отношение к данному положению вещей. Всё!

Конечно, проще отмолчаться или перевести тему на российские реалии, но повторяться не хочу:

 

"Katya1, post: 4984995, member: 772701"]Я не Roracotta и не в Канаде..немного про собачку и заборы..полагаю в Канаде принцип тот же..если другой, дедушка меня поправит. Здесь нет заборов, все открыто

Хорошо подметила про заборы, Кать.
Нету здесь заборов. Еду по дорогам смотрю на открытые всем взглядам дома и окружающие их территории. Думаю а как же они отдыхают или работают в садиках? (тихо так, про себя: "А садиков то и нет, а если есть нанимают landscapers)
Очень редко кто имеет сады около домов, в основном газоны заросшие одуванчиками и разной другой дрянью. Гадость какая!

Мы когда дом покупали, я как увидела что всё со всех сторон леcом перекрыто ... сразу сказала ХОЧУ! Вот теперь работаю в саду летом полуголая!

 

А у меня есть садик из фруктовых деревьев! Есть!

Хм... Полуголая белка-это выглядит интригующе...