1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Пластиковый/металлический погреб-кессон

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем vova22, 04.06.11.

  1. Vasili.S60
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.219
    Благодарности:
    3.771

    Vasili.S60

    Живу здесь

    Vasili.S60

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.219
    Благодарности:
    3.771
    Адрес:
    Россия

    Толщина хорошая, слов нет...
    По гудрону не подскажу... Мой кессон стоит лет 25. Покрыт. Тогда все крыли гудроном...
    Да вроде и нет никаких особых нюансов. В сильные морозы, внутри горловины, вставляю заглушку из пенопласта ...
     
  2. Fjfhefj666
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    4

    Fjfhefj666

    Участник

    Fjfhefj666

    Участник

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    4
    Vasili. S60, в горловине предусмотрены уголки для второй крышки, можно одеяло кинуть между крышками или что то ещё. Вы электричество туда проводили или спускаете по надобности?
     
  3. Vasili.S60
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.219
    Благодарности:
    3.771

    Vasili.S60

    Живу здесь

    Vasili.S60

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.219
    Благодарности:
    3.771
    Адрес:
    Россия
    Эл-во не проводил, просто купил пару свечей, при необходимости зажигал...
    Для контроля температуры в кессоне есть термометр.
     
  4. matroskin76
    Регистрация:
    05.03.08
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    1.286

    matroskin76

    Живу здесь

    matroskin76

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.08
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    1.286
    Адрес:
    Москва
    Был опыт по покупке и последующей установки кессона с подводкой электричества своими силами фото тут
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/3286/view. После закопки первая весна показала, что требуется качественная проварка швов всего изделия (геморой еще тот когда уже все стоит на месте) внутри стенки всего кессона пришлось обмазать гидроизоляцией технониколь на основе резино битумной смолы. Место входа электрокабеля было сделано в виде гильзы (кусок трубы а вней металорукаф с кабелем и залито эпоксидом) Таким образом течь была устранена. Вентиляция не проведена по незнанию этого вопроса- все лепили сами. Последующая борьба с конденсатом велась очень простым способом. Весь конденсат возникающий в основном на гидробаке стекал на пол я сделал засыпку наполнителем для кошачьих туалетов, мера временная но действенная за 2 года такой эксплуатации ушел один пакет наполнителя на основе древесных опилок стоимость в 260 руб.
     
    Последнее редактирование модератором: 29.04.17
  5. Fjfhefj666
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    4

    Fjfhefj666

    Участник

    Fjfhefj666

    Участник

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    4
    Вкапываю кессон внутрь фундамента на 2,5 метра, пока сухо. завтра опустим этот ящик, есть ли смысл заливать его водой для усадки?
     
  6. Vasili.S60
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.219
    Благодарности:
    3.771

    Vasili.S60

    Живу здесь

    Vasili.S60

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.219
    Благодарности:
    3.771
    Адрес:
    Россия
    Думаю лишним не будет. Для гарантии.
    Сейчас пойдет оттайка почвы, мало ли...
     
  7. Gammipapa
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    168

    Gammipapa

    Живу здесь

    Gammipapa

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Екатеринбург
    Здравствуйте всем.
    Не знаю на сколько актуальна тема, но есть практический опыт по кессонам. Ну так уж получилось - то гараж мне на болоте подвернется, то дом в самой низине с грунтовыми водами в паре штыков лопаты в глубину. В общем как бы я не хотел сделать погребок из бетона или кирпича жизнь меня приводила к необходимости металлического кессона.
    1 - если разведка показывает что грунтовые воды ниже 2-3 метров в глубине, то кессон делать глупо. Потому как это довольно дорого и хлопотно + очень не долговечно. Но это не наш случай.
    2- металл на кессон гниет очень даже резво, 3-4мм сгниет за 15-20 лет, даже при ежегодном окрашивании и хорошем наружном нанесении битумной мастики.
    3- залог успеха в продлении срока службы, это качественная сварка и тщательная обработка наружной поверхности битумом. Подсказываю сразу самый лучший способ (хотя очень тяжелый) нанесения битума на поверхность металла. Если битум просто разогреть в ведре и мазать, то сцепление будет очень не надежное. Надо греть поверхность металла газовой горелкой или паяльной лампой и тут же греть кусок битума, на горячее железо расплавленный битум ложится ложится в разы прочнее.
    4- Если вода реально проходит вблизи поверхности земли и копать котлован летом очень проблемно (реально трактор можно утопить, не говоря про ручную копку) то землю копают после заморозков, когда движение воды в почве прекращается. Естественно ничего хорошего, но бывает и так.
    5-Все страхи -вот его выпрет водой, да вот там одна бабка сказала, да там один мужик делал, это все от лукавого. Делайте правильно и проблем никогда не будет. На дно котлована я всегда делал подсыпку из крупного щебня, чтобы дренаж не забивало глиной, это важно. В дно бака ввариваем трубу примерно на 76мм ,можно и побольше и она проходит насквозь через весь бак на поверхность земли. То есть образуется возможность воде из под дна бака проходить на поверхность. Это прекрасно работает. Первый свой кессон, я даже и водой не заполнял, хотя опускал просто в яму полную воды. излишки воды просто выдут через трубу из под дна кессона, но обычно атмосферное давление выравнивает давление воды из под кесона со временем и его не пучит. Ну для пущей уверенности можете заполнить внутреннее пространство бака водой на несколько месяцев и он надежно присосется в грунте. После чего воду выкачивают, но без трубы из под дна эта мера однобокая.

    Да и еще раз заостряю внимание, сварка должна быть качественная, тут экономить нельзя, только специалист и двойным швом. Если будет протечка внутри кессона, то даже если вы ее заврите потом на месте, то наружная сторона уже будет в земле и битум снаружи сгорит. Это приведет к тому что в этом месте металл будет дико ржаветь и срок службы вашего кессона сократится в разы .
     
    Последнее редактирование модератором: 29.04.17
  8. Ultor
    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    5

    Ultor

    Новичок

    Ultor

    Новичок

    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Уфа
    В дно бака ввариваем трубу примерно на 76мм ,можно и побольше и она проходит насквозь через весь бак на поверхность земли. То есть образуется возможность воде из под дна бака проходить на поверхность. Это прекрасно работает...
    Вода будет фонтанировать из этой трубы, вместо того чтобы выталкивать кессон на поверхность? Вода в трубе поднимется ровно на такой же уровень что и в грунте, но не выше, закон сообщающихся сосудов вроде не отменяли:)
     
  9. Vasili.S60
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.219
    Благодарности:
    3.771

    Vasili.S60

    Живу здесь

    Vasili.S60

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.219
    Благодарности:
    3.771
    Адрес:
    Россия
    Тоже хотел поинтересоваться как это работает? :faq:
    Кстати, встречаю такое уже не первый раз.
     
  10. Gammipapa
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    168

    Gammipapa

    Живу здесь

    Gammipapa

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да, да именно, вода в трубе как раз и стоит на уровне верхней точки грунтовых вод и уравновешивается атмосферным давлением. Никаких фонтанов не будет. Если уровень грунтовых вод поднимается, то вода не давит в дно бака (при этом вытаскивая его на поверхность) ,а просто поднимается по трубе к поврхности. Собственно я никому не навязываю, но сделал сам уже два кессона под овощные ямы и один под канализацию, именно по этой схеме, все работает прекрасно, не первый десяток лет.
    Или вы хотите сказать, что уровень грунтовых вод всегда стоит на одном уровне и не будет давать подвижки на кессон ? Это не так, далеко не так. Весной и осенью грунтовые воды могут подниматься на метр и выше к поверхности, они и будут давать мощный эффект выталкивания, гидравлика вещь сильная и поднимет очень большой вес, как бы вы ни пытались нагрузить бак с верху или с низу .
     
  11. Gammipapa
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    168

    Gammipapa

    Живу здесь

    Gammipapa

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если бы я был большой любитель физики, то наверное нашел вам решение этой задачи как оно там должно быть по формулам, но мне это сильно не потребовалось так как практика показала правильность моего решения. Скорее всего это выглядит примерно так, что из двух зол котрые выбирает вода в нашем случае, это подъем массы бака (придавленного почти метровым слоем земли), ей легче приодалеть атмосферное давление в трубе подняв уровень в трубе. Это и снимает избыточное давление, которое сможет поднять из земли всю конструкцию. Вы учтите, что бак то мы ведь в любом случае изначально нагружаем, чтоб он утонул в воде и вытаскивает его из земли как раз избыточное давление, которое образуется весной и осенью с поднятием уровня грунтовых вод. Возможно я несу бред и не по науке говорю, но горемыки по гаражам, которые рядом со мной тоже делали кессоны и корчили умные рожи, что какая нахрен труба, да мы сами с усами, да мы вварим кран в дно и потом будем по мере необходимости его открывать. Ну пришел этот умник один раз и немая сцена, когда бак в потолок уперся. горе от ума .
     
  12. Ultor
    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    5

    Ultor

    Новичок

    Ultor

    Новичок

    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Уфа
    Если по физике, то чтобы уровнять давление -надо весь кессон заменить открытой трубой. (к примеру если в дно лодки вварить открытую трубу по уровню бортов, то по вашей логике она утонет. Водоизмещение лодки изменится ровно на объем трубы, но не сможет компенсировать выталкивающую силу
     
  13. Vasili.S60
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.219
    Благодарности:
    3.771

    Vasili.S60

    Живу здесь

    Vasili.S60

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.219
    Благодарности:
    3.771
    Адрес:
    Россия
    Разберитесь сначала с этим...

    "Закон Архимеда формулируется следующим образом: на тело, погружённое в жидкость, действует выталкивающая сила, равная весу вытесненной этим телом жидкости."
     
  14. Fjfhefj666
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    4

    Fjfhefj666

    Участник

    Fjfhefj666

    Участник

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    4
    Камней навалили под кессон, (водичке вольготно, кессону к грунту не присосаться)
     
  15. Gammipapa
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    168

    Gammipapa

    Живу здесь

    Gammipapa

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы вот все правильно говорите, но для модели простейшей, что бак просто погружен в воду. А это не так, бак не погружен в воду, бак погружен в землю и землей нагружен. Вода действует периодически и с разной силой, выталкивающая сила компенсируется нагрузкой от земли. А труба ввареная в дно снимает избыточное давление на дно.

    А на счет трубы, но ладно, вот давайте тогда рассмотрим другой вариант. В дно бака вваривают кран, для снятия избыточного давления, есть такое ? Когда мы его открываем вода из него бежит ? Если мы будем отбирать эту воду, чтоб бак не выперло, то до какой степени ? пока горизонт с дном бака не осушим ?