Каркасник 7,1х7,5 на ленте

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Дмитриевич-50, мне, например, кажется вариант 1 более правильным. Тут все просто: на стропила сверху крепится диф. мембрана (на всю длину стропил), потом контр. обрешетка и т. д. А вариант 2 вообще, по-моему, сложно реализовать (не разорвав контура ветро-влагозащиты)

 

Andy731, контур ветрогидрозазиты приходиться разрывать и в дверях/окнах и в местах прохождения вытяжки/вентиляции. Так что большого криминала в этом не вижу, а вот удорожание/усложнение в варианте 1 есть. Придется делать какие-нибудь вент. устройства в кровле и/или коньке, плюс вент. решетки холодного чердака. Решетки делать в любом варианте, только во втором можно ими и ограничиться.

 

Согласен, для удешевления можно сделать по второму варианту. Хотя, коньковые аэраторы есть и недорогие. А еще лучше наверно вот так:

Насчет крыши еще не думал, поэтому ясности у меня нет
Но, думаю, если обеспечить нормальную площадь вент. решеток, то можно и без аэратора обойтись. ИМХО просто

 

Подумал. Действительно, Ваш второй вариант будет удобнее. Себе, пожалуй, тоже так сделаю

 

Все-таки заканчиваю потихоньку обрешетку (мембрану и котробрешетку сделал), надеюсь в выходные начну укладывать кровлю.
И чем ближе подхожу к этапу гидро-ветро, а особенно паро- изоляции, тем больше начинает доставать мысль: - а не зря ли я строю КАРКАС?
Тут еще советуют в качестве пароизоляции поставить п/э пленку...
Возникают не очень добрые ассоциации, типа добровольно залез в г..ндон и дышишь через трубочку.
ЛЮДИ ДОБРЫЕ!
СПЕЦЫ ВЕЛИКИЕ И НЕ ОЧЕНЬ!
ПРАКТИКИ И ТЕОРЕТИКИ!
Объясните пожалуйста, почему в теме "каркасник из СССР", увидел то же, что видел и своими глазами (специально ездил за 90 км, где ломали старый каркасник)?
ПОЧЕМУ НЕТ В НИХ НИКАКИХ ПАРОИЗОЛЯЦИЙ?
Почему обходились бумагой ?
Или в домах построенных 50-70 лет назад влага в стены не шла "по щучьему велению?"
Ну не было тогда мембран, а дома, построенные чуть не 100 лет назад стоят до сих пор!
Все ведь сходитесь во мнении, что каркасостроение существует давно.
Неужели на форуме все специалисты озабочены как бы побольше продать этих самых разных изоляций?
И пожалуйста, не отсылайте к СНиПам и КОДам,, их тоже не было 70 лет назад, а дома стоят!

 

Мое мнение.
Необходимость в пароизоляции возникает, если затруднен выход водяного пара из теплоизолятора наружу. Те если у Вас дом обшит ОСБ снаружи (американский вариант), а в качестве теплоизолятора применяется минвата, то без пароизоляции пар поступит в утеплитель, где он и остается, тк ОСБ имеет низкую паропроводность. Мокрый утеплитель крайне неэффективен, соответственно ограничивают поступление пара в утеплитель укладывая перед ним пароизоляцию (по факту п/э пленку).
Если ОСБ внутри дома, а снаружи ветрозащита (канадский вариант), то пара в утеплитель попадаем мало и он выводится из утеплителя через вентзазор (ветроизоляция имеет достаточную паропропускаемость).
В каркаснике из СССР все компоненты имеют примерно одинаковую степень паропропускаемости, соответственно ветрозащита не нужна.

 

В принципе всё верно, только вот ярлыки вешать (американский, канадский) не стоит. В Канаде ОСБ снаружи.

 

Извиняюсь, если ошибся, ярлыки вешать и в мыслях не было, не хотел, честно.

 

Вот тут сравнивают каркасник с резинотехническим изделием №2 и предлагают дышать через трубочку. А в квартирах в панельных домах, в которых мы в большинстве в городах живем, с бетонными стенами, что тоже через трубочку дышать? Пароизоляция, по моеиму мнению, только для того, чтобы в доме тепло было, не более того. А вентиляция может решаться по разному; от форточки до автоматических приточно-вытяжных систем с рекуперацией и кондиционированием. У кого денег на что хватит. Главная задача - не пустить пар внутрь утеплителя, а если он туда каким то образом попал, то обеспечить выход его наружу. Типовым методом - дифмембрана + вентзазор под фасадной обшивкой.

 

У кого денег на что хватит? Очень интересно, ведь каркасники выделяются именно не высокой стоимостью, а Вы предлагаете вбухивать в качественную - то есть дорогую вент. систему.
Бетонные стены, не самый плохой вариант. Посмотрите ощущения в многоквартирном доме если на полу - линолеум, обои - винил и натяжной потолок, вот оно-изделие №2.
Что и получится при КАЧЕСТВЕННО выполненной пароизоляции.
А вентиляция, это отдельная тема, проветрить можно и г-ндон.

 

Мое чисто теоретическое мнение таково: бетонные стены в многоквартирных домах не улучшают воздухообмен, но регулируют влажность. А если наклеить виниловые обои, то стены как регулятор влажности работать не будут. И это, возможно, ощущается субъективно. Поэтому я думаю что перед пароизоляцией в каркасном доме можно прикрепить регулятор влажности, например, я хочу обшить досками, а потом уже гипсокартон. В учебнике по каркасному дому также говорится о фанере изнутри. А также о том, что в сухих помещениях пароизоляцию (пленку) устанавливать не обязательно, если соблюдается пятикратная разница в паропропускающей способности между внутренними слоями стены и внешними.
А вентиляция - действительно отдельная тема.

 

Уважаемый Дмитриевич-50! Хочу высказаться про пароизоляцию и ее отсутствие в постройках советских времен. Имею опыт перепланировки в щитовом финском доме 1949 года постройки. Пирог стены таков: доска 30х100 мм, пергамин, стойка 100х100 мм, два слоя утеплителя из плотного картона: 50 мм плита типа рыхлого ДВП, 50 мм соты типа пчелиных, пергамин, доска 30х100 мм. Сказать точно, какую роль (пароизоляции или гидро-ветрозащиты) играет пергамин, не могу, но он там стоит однозначно.
Уважаемый Andy731! Преследуя свои, узко корыстные цели, прошу подсказать, где точно говорится о пятикратной разнице в паропропускании и о фанере изнутри каркаса. Заранее спасибо!

 

Вот что имею на сегодняшний день:


И вид с улицы до обшивки:

 

SIDDY, ну если ради узко корыстных целей, то всегда пожалуйста
Вильякайнен, Индивидуальный дом "платформа"

 

Дмитриевич-50, по какому варианту сделали гидрозащиту на крыше?