1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,14оценок: 7

Проконсультируйте по теплому полу

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем edd95, 05.01.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы читаете не то, что написано, а что вам хочется прочитать.
    Еще раз: С точки зрения теплопотерь дома в общем, если оба этажа жилые - разницы никакой. Единственное ограничение, связанное с этим - при уходе тепла вниз от контуров в перекрытие, нужно учитывать эти потери при расчете мощности контуров.
    При высоких потолках первого этажа при отоплении ТП под потолком достаточно холодный воздух и бессмысленный перенос тепла из ТП второго этажа в перекрытие идет более интенсивно.
    Абсолютно любая низкоплотная и не жесткая прослойка между стяжкой и перекрытием значительно повышает шумоизоляцию перекрытия. Разница между толщинами этой прослойки и выбором материала куда менее значима.
     
  2. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Берлин
    Не надо подсказывать и смешивать всё в кучу. Речь идёт ещё о шумоизоляции перекрытий тёплых полов а не ограждающих конструкций итд. Это абсолютно разные вещи.

    По этой логике нужно класть под ТП акустическую губку так как она справляется отлично с задачей шумоизоляции и в любой студии первая на выбор. Но этим никто не занимается. Так как нецелеобразно.

    Для решения любой задачи есть более/менее оптимальные варианты. И шумоизоляция ТП из ППС/ЭППС это как раз один из них.

    Dumax в общем описал что и почему. Прогревание перекрытия никак не уменьшает объём обогрева. А только повышает нагрузку на ТП второго этажа.
     
  3. Алексей Евген
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    424

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    г. Минск
    Может для вас это и абсолютно разные вещи, а для меня - схожие. И решается часто одним и тем же материалом.
    Если что, то мы говорим о подкладке под стяжку с ТП.

    Готовые проф. решения в теории или на практике - в студию!
    Давайте, я жду.

    Даже крупнейший производитель ЭППСа в России ТехноНиколь для тихого решения перекрытия предлагает пирог на минвате (ТН пол стандарт/проф).

    Конечно, сели вам архиважно теплоизолироваться от первого этажа как от промерзающего, то можете ещё и 100мм ЭППС добавить. Но использовать только его - глупо.
    Кстати, никакие "акустические губки" задачу звукоизоляции не решают полностью, так сказать.
     
  4. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Берлин
    А этом то и проблема. Автомобиль и велосипед тоже схожие. Но для обеих есть свой род применения.

    Да именно.

    ENEV 2009, 2014, 2016, 2018. DIN 4109, DIN EN ISO 140-8

    trrtt3.JPG trrtt2.JPG trrtt1.JPG
    trrtt8.JPG
    trrtt6.JPG

    tritt7.JPG
    tritt6.JPG

    Этого никто не утверждал.

    Читайте что было сказанно: Губка отличный шумоизолятор. Соглассно логике прокладка из губки под ТП должна справлятся с задачей на пятёрку. Но используя ваши слова:
    Конечно нужно в этом случая мecтoимeниe "её" применять.
     
    Последнее редактирование: 28.11.18
  5. Maxximka84
    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    48

    Maxximka84

    Участник

    Maxximka84

    Участник

    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Суздаль (Владимирская область)
    Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как правильно выполнить проход труб тёплого пола через стены каркасного дома. Также интересует вопрос о существовании каких-либо ограничений на количество таких проходов у одного контура. И в завершении как выполнить проводку трубы от котла к коллектору. Возможно ли её залить в стяжку или желательно осуществить воздушным путём. Спасибо!
     
  6. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Непринципиально, нужно обеспечить целостность трубы и не более того. Для успокоения упаковать трубы в утеплитель в местах прохода или в гильзы из любой подручной трубы.
    Главное не делать локальных подъемов, чтоб не ловить воздух.
    Думаю их нет, если и есть, то рекомендация минимального их количества.
    Это неважно, главное обеспечить нужный расход теплоносителя через эту ветку (не взять слишком малый диаметр).
     
  7. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - я лишь сослался на методичку от производителя, там есть протокол испытаний с конкретной конструкцией и результат, что получит заказчик .
     
    Последнее редактирование: 28.11.18
  8. Алексей Евген
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    424

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    г. Минск
    Кстати, к мысли о том, что второму этажу может не хватить тепла, сели недостаточно утеплено межэтажное перекрытие...
    второй этаж при прочих равных всегда теплее первого,
    может и надо греть первый больше
    и, как вариант, примером выше (где ТП в плите первого и в плите второго, но часть тепла уходит вниз, а петель примерно одинаково), не думаю что невозможно это просчитать.

    Как думаете?
    А ещё лучше, у кого что-то подобное есть, как оно?

    И вот вам некоторое подтверждение: у человека нет вообще отопления на втором!
     
  9. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы абсолютно правы именно вот в этом.
    И все легко считается, было бы желание.
    Благо сейчас это умеют программы, ручками ничего не надо.
    А вопросы, размазанные по последним страницам именно от того, что считать не хочется или нее умеется.
     
  10. Алексей Евген
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    424

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    г. Минск
    @dumax, простите, но вы же сами писали
    Кстати, что значит:
    ?
    Независимо от способа отопления под потолком не может быть холодный воздух.
     
  11. Стиллнет
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    500

    Стиллнет

    Живу здесь

    Стиллнет

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    500
    Адрес:
    Тула
    Парни, парни один про Фому, а второй про Ерему. Ну не смешно уже:um:
     
  12. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    725

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    725
    Адрес:
    Тамбов
    Глобально в масштабе дома потерь действительно нет, но ТП для того и делается чтобы именно пол был теплый, нравится людям когда ноги в тепле. Тут нужно рассматривать не отдельно стяжку ТП, а систему в целом. Отсутствие хотя бы минимальной изоляции между перекрытием и стяжкой в постоянно включенном ТП особых проблем не доставляет. Ситуация меняется в случае если имеется приоритет ГВС. ТП выключается и перекрытие, теплоемкость которого гораздо выше чем теплоемкость стяжки начинает активно охлаждать более горячую стяжку, и в течении 30-40 минут ТП становится совсем не ТП.
     
  13. Алексей Евген
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    424

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    г. Минск
    Мысль хорошая. наверное...
    Это у вас в доме так ГВС работает?
    У меня греет минут 5 максимум, и то когда кто-то под душем... Может, бак на 250л решает?
    Стяжка точно за 5 минут не остынет. Да и за 30...
    В конце концов, почему это вдруг перекрытие начнёт "активно охлаждать стяжку"? Оно же пассивное! А не алюминиевое с вентилятором!
    Да и почему это перекрытие должно остывать быстрее стяжки, с одного и того же материала! Вдобавок, стяжку без изоляции можно рассматривать единое целое.
     
  14. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При радиаторном отоплении самый теплый воздух под потолком, при отоплении ТП - на уровне пола.
    При потолках 3 метра и выше и "холодных" ограждающих конструкциях (например, брус или большие окна), при температуре около ТП в 23 градуса, у потолка может быть 17.
    При радиаторном отоплении картина более классическая - все тепло наверху, у пола холодно.
    В ИЖС это просто не так очевидно, а вот, например, при отоплении с помощью ТП полностью стеклянных автосалонов с потолками 10м, теплый пол значительно энерго эффективнее, в зоне пары метров над полом тепло, а под потолком прохладно, чем убивается еще один заяц в виде снижения теплопотерь через крышу.
    Вспоминаются кстати умники, которые утверждают, что современный дом теплыми полами не отопить - в Питерском климате стеклянные ангары топим и ничего, а им 200 метров в газобетоне не обогреть:)]
     
  15. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    725

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    725
    Адрес:
    Тамбов
    Это не мысль, практика.
    Если очень интересно можете поискать график зависимости температуры от расстояния до трубы в разрезе и экстраполировать на 22см (типовое перекрытие)
     
Статус темы:
Закрыта.