Проконсультируйте по теплому полу

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да, @dumax, может и так. Нашёл графики, где в помещении с ТП сверху действительно ниже, чем в середине. Но как тогда у человека тепло на втором этаже?

 

Все эти графики типа

очень смахивает на маркетинг (эвфемизм от враньё) и не согласуется с личным опытом. Похоже измеряют не температуру воздуха, а лучистую энергию. Или (и) в незамкнутом по тепловому контуру пространстве. Или в неустоявшемся режиме, скорее в начальной стадии прогрева.
Вот такая картинка (тоже не идеал) ближе к школьному курсу физики.

В межсезонье (при выключенном отоплении) в моем зарытом на 2+ метра под землю подвале явно под потолком ладошке теплее, чем на уровне пола. Хотя на ощупь пол теплый.
По логике при одинаковой температуре потолка (подогретого Теплым Полом второго этажа) и пола конвекционного потока не будет совсем. И в устоявшемся режиме при 100% утеплении потолка и без окон и дверей - тоже.

 

При отоплении только ТП первого этажа вряд ли на втором этаже будет приемлемая температура.
При радиаторном отоплении и дырявом перекрытии вполне возможно, особенно в ватно палочном строительстве. Тепло из под потолка первого этажа ползет наверх, на второй, через незакрытые лестничные площадки и дырки в перекрытии, на первом этаже приходиться топить на всю дурь и так по кругу, пока везде не станет тепло, а где то внизу, скорее всего, жарко.

 

Согласен с вами.
Но, я заглянул в немецкую книгу (помощник для проектирования начинающим проектантам и стундентам ВУЗов), там на графике ровная температура с ТП, о под потолком почему-то чуть меньше, а над полом чуть больше.

 

В приграничных районах так и должно быть. Воздух там подогревается или остывает обнявшись с полом или потолком: теплопроводностью. Совсем честно можно рассуждать о градиенте температуры воздуха по высоте помещения в устоявшемся режиме, если в начальных условиях присутствуют данные по теплопотерям перекрытия.

 

И это вас честно удивляет? Это элементарная термодинамика.
По-этому и нет смысла греть перекрытия. Пусть они на всех этажах остаются условно 17-18° при нужных 20-24° на высоте 1,5 метра от пола.

Вот эксперимент между ТП и Радиаторами в течении двух часов.

 

Черт, есть же еще третий путь передачи тепла: инфракрасное излучение. Прозрачный воздух от него практически не греется. Вы стоите на полу вытянув ладошку. Ее греет за счет теплопроводности конвекционный поток воздуха + инфракрасное излучение от пола. Мощность этого потока обратно пропорционально расстоянию от приемника потока до излучателя. Вот почему внизу диаграмм более теплая зона, чем вверху. Это то, что называется в прогнозе погоды: температура по ощущениям. Но суммарная конкретика по всей высоте помещения сильно зависит от теплопроводности и температуры потолка.

 

Конечно излучение есть, и оно при ТП составляет даже большую часть передающего тепла. Вы где-то видите противоречие?

Я нет.

Тепло передаётся от пола конвекцией и излучением. Оба вида передачи тепла при ТП отлично работают в комфортной зоне. Что значит именно потолки и последний слой воздуха там под ними не интерессует. Он свободно может оставатся сравнительно холодным.

 

Для передачи тепла излучением необходим источник и приемник. Что является приемником?

 

Вы физику где изучали и в каком объеме? УЧЕБНОЕ ЗАВЕДЕНИЕ и город?
ЧИТАЙТЕ РУКОВОДСТВА по проектированию если не прислушиваетесь к мнению грамотных людей.
Вы уже свой теплый пол не включаете, так как пожалели утеплитель под него.
ГАЗА МНОГО ПОТРЕБЛЯЕТ?
ЭППС 2 или 3 см НА ГРУНТ, если не ошибаюсь?

Согласно руководствам 3 см утеплителя под плиту ВТП НАД ОТАПЛИВАЕМЫМИ помещениями.

 

Картина такая
Если работает только теплый пол 1 этажа подача 40 температура на 1 этаже + 22 на втором + 18
Если работают оба подача 30 температура на 1 этаже + 24 на втором + 22
У меня в среднем так выходим в межсезонье. Но у меня расход на 2 этаж расходомерами зажат и насос поменьше стоит на 2 этаже и насосы 1 и 2 этажа работают на разной скорости. Если в одинаковом режиме оба теплых пола запускать то на втором очень жарко становиться, в среднем на 4 градуса выше чем на 1

 

В многостраничном обсуждении выше - про запуск ТП без утепления перекрытия межэтажного почему-то никто не учел присутствие теплопотерь дома. Берется лишь упрощенная коробочка, что нагрели второй этаж, тепло передали первому - и лишь проблемы с калибровкой и темп. режимом будут. Но чем больше мы греем локальные участки, тем больше мы имеем теплопотри на них. Особенно по бетонному перекрытию, завязанному на стены. А если учесть, что вытяжка в верхней зоне присутствует, то все это тепло мы будем выбрасывать в вентиляцию.
В любом случае, кпд такой системы будет ниже при прочих равных. Пусть незначительно, но все же.

Пенопласт даже слоем в 10 см не обеспечивает шумоизоляции. Так слышны все шорохи, дождик и присутствие птичек очень отчетливо. Утепление / шумоизоляция ватными - глушит все эти шумы под ноль.

 

Верное замечание. И еще вопросы регулирования по помещениям есть.

 

Под втп утеплитель можно вобще не ложить, на ютубе все расчеты, земля прогревается под домом и получается супер запас тепла которое потом в дом и излучается по физике вверх.
а у вас оно стремится к центру земли разогревает магму и без того горячую.

 

В таком случае, можно и цоколь не утеплять, греть землю. Расчеты, интересно знать на ютюбе в какой климатической зоне проводились и кем? тут и без расчетов ясно, что греть бесконечный слой земли, который находится не только под домом, но и за его пределами, как минимум не логично.

Т. земли 4-6 градусов С, нахрена ее греть? Это деньги на ветер. По этой же логике - воздух еще меньшей теплопроводностью, теплоемкостью обладает, чем земля, зачем утеплять стены?