Утепление каркасных стен

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Росвуд, добрался я до подшивки потолков и понял что не понял как их монтировать чтоб со звукоизоляцией. Профиль крепить к фермам или по направляющим закрепленным на стены и в чем разница между стеновым и потолочным профилем и т. д. и т. п ? Может у вас есть какая то брошюрка-картинка с пояснениями или просто информация?

 

Мы 90% коттеджей делаем без профилей. Ударный шум лучше отсекать плавающим полом, а воздушный шум на мой взгляд приемлим в каркасниках на одну семью.

Если хотите сделать потолок по профилям из доступных на нашем рынке систем посмотрите Кнауф-Мансарда
https://www.knauf.ru/products/turnkey/product.wbp?root_id=1be68a19-b0cc-46ab-b85f-05fc9ce31756
Ее полное описание - https://knauf.peredelka.tv/pdf/Brochure_Stroim_vmeste_s_KNAUF_mansarda.pdf
там множество вариантов решения обшивки деревянных потолков - выберите удобный вам. Есть так же данные по акустике

 

Росвуд, здравствуйте, спасибо за все Ваши ответы, очень помогают. По последней теме сходил почитал, там предлагаются конструктивные варианты которые надо предусматривать заранее. У меня уже стоят нес. стены и перегородки с фермами перекрытий в плотном контакте. Но все же хочу сделать звукоизоляцию перекрытий от воздушного шума в каком то более простом варианте. Може што посоветуете из своего опыта? Вот кстати наткнулся на какие то профили https://www.acoustic.ru/productions/walls/izolacces/vibronet_profile/ или вот еще http://grand-kiev.com.ua/vibrofix_liner.html а здесь что то посложней с мембраной http://www.ok-blok.ru/soundproof-membrane/ что думаете?

 

Воздушный шум через перекрытия имеет следующие пути:
-ПРЯМОЙ: звук в верхнем помещении - черновой пол (OSB) - утеплитель между балками - обшивка ГКЛ (снизу перекрытия) - звук в нижнем помещении
-КОСВЕННЫЙ: звук в верхнем помещении- черновой пол (OSB) - балка перекрытия - обшивка ГКЛ- звук в нижнем помещении
-БОЛЕЕ СЛОЖНЫЕ КОСВЕННЫЕ: звук в верхнем помещении- черновой пол- система балок перекрытия и блокингов - каркас нижележащих стен - ГКЛ обшивка стен - звук в нижнем помещении.
Исходя из понимания этого процесса рождается и стратегия звукоизоляции
По прямой передаче звука - все относительно просто - применение более плотных (или специальных акустических) минераловатных утеплителей большей толщины - улучшает дело применение более толстого ГКЛ (или предпочтительно ГВЛ) либо 2-х слойных обшивок улучшает дело.
С косвенной передачей - сложнее.
Минимальное рекомендуемое решение - это просто система мет профилей на подвесах закрепленная к балкам. Здесь важно, чтобы крепление профилей и подвесов было таким, чтобы саморез закрепляющий ГКЛ не в коим случае не вкручивался в балки. То есть подвесы к балкам, ГКЛ- к профилю. Тогда косвенный звук проходит через балки далее подвесы, профили и ГКЛ за счет того что в таком переходе постоянно резко меняется плотность и гибкость материалов косвенный звук эффективно уменьшается.
Максимальное решение - это применение систем на звукоизолированных подвесах (например как у http://www.vibrofix.com/)
В этом случае деревянный каркас остается сам по себе а направляющие профили как стен так и потолков крепятся звукоизолированными подвесами - http://www.vibrofix.com/st/Acoustic_web.pdf
Такие системы конечно "съедают" прилично пространства помещений.
Если говорить о нашем опыте - то могу порекомендовать систему (сверху вниз):
- 2-а слоя ГВЛ по 12мм с разбежкой стыков (плавающий пол)
-мин плита РОКВУЛ РУФ БАТС В (40мм)
- черновой пол
-балки (между ними минераловатный (30кг/м3) или стекловатный (15кг/м3) утеплитель толщиной не менее 100мм
- подвесы
- профили направляющие
- ГВЛ12мм+ГКЛ12мм

Такой пирог хорошо снизит и воздушный и ударный шум.

Насчет мембраны не могу сказать - не сталкивался не знаю о ее эффективности

 

Т. е. Вы укладываете 2 слоя ГВЛ на вату без контр лаг ?

 

Да
По конуру комнаты полоса из вспененного полэтилена потом плавающий пол (2-а ГВЛ по 12мм по слою РУФ БАТС В). Это плотная минералка

 

Да, не плохо...
Жаль не могу себе позволить на втором этаже сендвич в 80 мм
А если взять вспененную подложку, есть такая в 1 см толщиной, положить на нее один слой ГВЛ и сверху штунт 35 мм ?

 

Сендвич получается Роквул 40мм+ ГВЛ 24мм = 64мм. Черновой пол уже есть ведь.
По ударному шуму вспененный полиэтилен в 10мм практически не улучшит ситуации

 

Росвуд, очень доходчиво все изложили, спасибо.

 

Мне надо на сандвич шпунт 35 мм, поэтому и получается 80
От ударного шума нас защищают свойства эластомера под половым настилом. Полдагаете, от 1 см вспененного материала толку не будет ? Ок.
А почему именно ГВЛ. Можно ли его заменить на ОСП ?
Например так :
Шпунт
вспененная подложка
ОСП
40 мм маинвата
черновой пол.
?

 

Да толку будет мало. Не только полагаю, мы пробовали и зучали многие варианты. Зависит и от толщины и от структуры материала. Например обычная резина - низкий эффект, а вторичная (склееная резиновая крошка) уже неплохой эффект. Я здесь дал одно из самых мощных решений по изоляции ударного шума, но доступных по цене и материалам
Самое простое и дешевое - ковролин по подложке из вторичного поролона. Его обычно в Канаде по верхним (спальным) этажам и стелят. Но у нас его не мнгоие любят

ГВЛ просто дешевле и проще в работе. Ведь нужно скрутить и проклить 2- слоя материала так чтобы они создали единую "плиту" на комнату не связанную с черновым полом а лежащую (плавающую) на утеплителе - Кнауф супер-пол для этого наиболее подходящее на мой взгляд решение

 

Росвуд
Пару вопросов к Вам:
1. У вас на сайте есть двутавровые балки, как в них полистирол засовывать?
2. Что скажете если "суперпол" смонтировать без керамзита - плитка, суперпол, пароизоляция, черновой пол, утеплитель, гидроизоляция. (Речь идёт о перекрытии первого этажа)

 

Росвуд, если есть возможность подскажите по фасаду - имеем ППС-сетка пластик-штукатурка, чем бы его покрасить ?

 

Полистирол у нас только в стенах. В полы ставим минералку. Обычно стены с доской. В системе Nascor бывают стены с двутавровыми стойками. Там для крепления ППС в нем фрезеруется углубление и ППС крепится через шпонку:
http://nascorwalls.com/resources/3/CCMC 12807-R Wall.pdf

Под плитку мы всегда кладем ГВЛ (кроме санузлов). Узел работает отлично:
Пирог:
плитка на клее
ГВЛ 12мм с акватоп грунтовкой (прокручен с OSB)
Полиэтилен
черновой пол

В санузлах (над подпольями и в межэтажных перекрытиях)
по OSB корытцем стелим мембрану ПЛАСТФОИЛ с отгибом на стену, по ней стяжку цементно- латексным растовром с армированием кладочной сеткой, грунтовка, плитка на клее. Можно набирать "бассейн" в санузле, вниз не потечет

-Если штукатурка акриловая есть смысл акриловой краской и красить.
У меня покрашено силиконовой краской (Alpina) (но подоснова не ППС, минералка). Очень доволен т. к. реально классно самоочищается фасад после дождя (или просто со шланга), но это удовольствие намного дороже.

 

Росвуд, скажите пожалуйста есть ли какая то альтернатива ОСП для наружной обшивки для более высокой паропроницаемости стен изнутри-наружу? И какая вата, из плит, более хорошо работает во влажном климате по Вашему мнению?