Утепление каркасных стен

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Raper !
Касательно штукатурного фасада по слою ППС (ПСБ-С-25ф)
Есть три типа
- барьерный (ППС клеится к OSB или фвнере) и по нему штукатурится. Предполагаем что вода из примыканий окон и прочих сопряжений не попадет под ППС и OSB будет в сухом состоянии (наиболее часто встречается сейчас в РФ, но не применяется в Канаде из- за возникших проблем с поражением влажностью OSB и каркасов части домов отделанных таким образом)
- с влагоизоляцией (ППС прикручивается механически к OSB через влагоизоляцию (Тайвек) - система способна справиться с некоторыми затечками под ППС обезопасив OSB от увлаженения;
- дренируемый (ППС крепится механически через слой дренажного мата или дренажной влагоизоляции) - наиболее надежный способ защитить уязвимую от влаги древесную обшивку (OSB).

Для климатических условий А (нормальная влажность) по нашимм данным адекватен вариант с влагоизоляцией. Для влажных районов (условия Б) лучше дренируемый вариант.

Относительно ЭППС (экструдированный пенополистирол). Его можно применить только в дренируемой системе, так как он фактически пароизолятор. На одном из объектов нашими партнерами применялся ЭППС в штукатурной отделке. Дренажный зазор при этом создавался полосками фиброцементной плиты прикрученной к фасаду



Относительно СМЛа я знаю несколько объектов со штукатуркой по нему, но результат не очень хорош. Есть объекты где его поведение приемлимо (однако трещины на фасаде есть т. к. материал СМЛ не служит уже столь хорошим демпфером движения какраса как ППС) до объектов на которых через 3-и года эксплуатации СМЛ с фасада демонтироваля из за того что подвергся очень болшому короблению и повисал "пузом" на фасаде, вырвая крепежи. Я это связываю с нестабильностью качества китайского СМЛа. Мое мнение - не рискуйте с ним, можно получить проблемы на фасаде.

 

Уважаемый Росвуд, а если заменить смл на аквапанель от кнауфа? Не провиснет ли в будущем? Высота каркасного дома 10метров.
И спасибо Вам за советы!

 

У кнауф есть техдокументация по штукатурке на аквапанеле
https://narod.ru/disk/56159795001.1d212be3ca47f5c274dc98d5e3ff83ba/Aquapanel_narujnaya_04.pdf.html
Можете воспользоватья. Тут есть три момента
1-ый - у ППС есть преймущество он как бы демпфирует подвижки каркаса, аквапанель в стыках при подвижках каркаса (досыхание, изменение влажности может дать трещины) лучше использовать штукатурку способную тянуться без разрывов (полимерную).
2-ой низкое паропроницание акваплиты подсказывает что лучше ее поставить к каркасу через обрешетку и влагозащиту.
3-ий "космическая" цена аквпанели. Насколько я знаю в РФ пока не делают

 

Росвуд, здравствуйте, спасибо что не устаете делиться знанием о каркасном домостроении коего у нас в RUS так не хватает. Подскажите пожалуйста, из заводских технологиий изготовления конструкторов-каркасов (Mitek и др.) какие лучше себя зарекомендовали.

 

Каркасная технология в заводском исполнении встречается в 3-х вариантах:
- объемно-модульная (весь дом или его крупные составляющие готовится в заводских условиях и в готовом виде привозится и монтируется на существующий фунамент.
Родом эта тема из США и может быть рациональной только с их развитием дорожной сети. Для наших условий подходит мало (про наши дороги рассказывать не надо) однако такие производства в РФ есть
- панелизация с высокой степенью заводской готовности.
Дома приходят в виде набора панелей стен и перекрытий (иногда и крыши, но чаще протсо стропилин). Панели имеют уже отделку, окна, инжерению. Все это стыкуется на стройке. Больше характерна для Европы, учитывает особенности сложностей в доставке габаритных грузов но позволяет вести монтаж очень быстро. Обычно сборку таких панелизованных домов ведет персонал самих заводов изготовителей, т. к. у сторонних строителей очень малая маража (доход) включающий в себя только монтаж. Все накрутки на материалах и расценки работ по отделке остаются в кармане завода- изготовителя.
У нас есть такие производства, но нет широкого рапространения. Причины те же – все же требовательна к дорожной сети, требует специальной грузоподъемной техники, хорошей культуры строительной площадке и четкой организации монтажных работ.
- панелизация с низкой степенью заводской готовности (то что делаем мы, например) родом из Северной Америки. Предполагает что все деревянные конструкции приходят в собранном виде (обычно панели стен + набор балок в размер + набор ферм крыши), а отделочные материалы и инженерию делает строительная компания ведущяя стройку объекта. Позволяет разумно учесть интересы в заработке строителей и производителей. Более адекватна в условиях нашей дорожной сети, не требует грузоподъемной техники на монтаже. Минусы – более длительный монтаж чем у полных префабов и строители должны знать особенности технлогии лучше чем в полных готовых наборах.
- набор досок в размер с чертежом сборки стен, перекрытий и крыши
Есть и такое. плюсы – минимальные транспортные расходы. Минусы – сроки и часто некомплект.
Касательно Майтек, Хофманн, Вейнманн и проч., я бы подразделил на Североамериканский подход и Европейский подход.
Североамериканский подразумевает активное использование МЗП и клееных двутавров с поточных линий, высокую скорость производства, упрощение узлов сопряжений и большое внимание архитектурной выразительности дома. Заточка – на значительные объемы выпуска и так сказать «внешний лоск» готового дома
Европейский – замудренные но точные и надежные узлы сопряжений элементов дома, простую архитектуру, высокую проработку деталей, массивные клееные элементы цельных сечений.

Какие технологии лучше – да все хороши. Определяется качеством задействованного в инженерии и производстве персонала и качеством проектных работ. Лучше конечно обращаться в компании с многолетним стажем и отзывами т. к. в этой сфере хватает проходимцев.

 

Североамериканский подразумевает активное использование МЗП и клееных двутавров с поточных линий, А скажите по Вашему здание каких размеров и этажности можно построить без риска по технологии Майтек с фермами перекрытии на МЗП.

 

Если говорить о чистой несущей способности конструкций - то при сохранении типовых узлов сопряжений и толщин обшивок можно выйти на 3-и этажа + мансарда.
Но надо понимать что здесь вмешаются еще факторы противопожарной защиты (разрывы между здания, эвакуационные пути и проч.) что существено ограничивает примениость деревяшек в нашей стране.
Так же требуются специальные усилия по созданию акустического комфорта в таком здании.
Плюс к этому управляющие компании не представляют правила обслуживания и ухода за каркасными многоквартирными домами и к этому обычно добавляется низкая культура проживающих.
Солидные производители в нашей стране обычно выходят на 3-и этажа. Таких примеров много.
Вот примеры построенных нами многоквартирок по Североамериканской технологии (на 2-3 этажа):

 

Вот легкокаркасные многоквартирки в Калгари и Торонто в которых я бывал
Калгари

Торонто

 

Во внешней отделке верх сайдинг а первый этаж чем сделан?

 

Подскажите, пожалуйста, как Вы делаете проводку скрытую в каркасниках? Какие материалы? Приходилось сталкиваться с надзором или еще какими-нить бюрократами при сдаче - введении дома в эксплуатацию?

 

Уважаемый Росвуд, с большим удовольствием прочитал Ваши советы. Каркас уже стоит, стойки 150мм,снаружи по стойкам пришита ветровлагозащита, далее вентзазоз 30мм,осб 9мм ,собирался приклеить ппс и оштукатурить. Вопрос, если вода попадет между ппс и осб, испарится через вентзазор, или пришить еще ветовлагозащиту снаружи на осб и через монтажную сетку прикрутить ппс? Собирался утеплять минватой 150мм ,если заменить на ппс 150мм, нужна ли для ппс пароизоляция?

 

На первых двух - кирпичная облицовка, на последнем - тоже сайдинг "под кирпич"

ВВНГ в сочетании с гофрой (иногда с трубами и гофрой)
Приходилось доходить до разъяснений в Росстрое по поводу противоречий между ПУЭ и 31-105 (106).
А так же до устраивания натурных испытаний элментов конструкций на короткое замыкание (локализуюшая способность гофры) в ИПЛ МЧС. А вообще самый безголовняковый вариант - заказать проект в афилированной фирме при районных сетях, которые будутдом принимать (подключать), дав свои разъяснения исполнителю. Они сами пройдут ведомственную эксперизу и вопросов не будет. Обычно сейчас делаем так.

Интересный у Вас узел... Дело в том что 9мм очень слабо под механическое крепление ППС- в случае дренируемых вариантов EIFS. Нужна минимально 12,5мм (лучше 15мм) OSB.
Канадцы узлами которых мы пользуемся, против непосредсвенной приклейки к OSB пенопласта. Если бы Ваш узел проектировался "с нуля" я бы предложил в качестве слоя для приклеивания ППС более стойкий материал (фиброцемент или ЦСП).

Но я так понимаю у Вас фасад уже подготовлен и OSB накручено. Остается только клеить, и внимательно отнестись к примыканиям и фартукам (герметизация).

Касательно ППС и пароизоляции. Как таковая пароизоляция ППС не слишком необходима, однако нужна защита от воздухопроницемости (иначе начнет воздушный поток начнет "сифонить" через все неплотности примыкания ППСа к каркасу, затягивая туда пар и образую лужи воды. Поэтому лучше ставить воздухозащитный барьер в любом случае герметизируя его как и пароизоляцию

 

Гофра - пластиковая или металлорукав? Я сейчас подключаю дом к сетям: проект, одобрение и т. д. На вопрос по проектированию и проводки в самом доме получил ответ, что 2 года как отменили сдачу электрики частных домов в надзор. Кому верить? Сейчас сделаю не так - потом не переделаешь... Какое ведомство осуществляет экспертизу в Ростове? На каком этапе: подключение электрики, ввод дома в эксплуатацию, получение свидетельства о собственности...?

 

Сейчас ничего никому "сдавать" не надо. Нет больше ввода в эксплуатацию. Для получения св. о собственности требуется только кадастровый паспорт.

 

У нас сейчас схема такая:
1. Расчет нагрузок на дом и на стройплощадку
2. Получение ТУ на стройплощадку и на подключение дома.
3. Проект на стройплощадку.
4. Подключение стройплощадки
5. Выполнение проекта эл сетей дома с прохождением ведомственной экспертизы (т.е. та же экспертиза сетей)
6. Замеры контура заземления с передачей в эл. сети.
7. Подключение объекта к сетям по постоянной схеме

Однако мы юрлицо и с нас и спрос соответственный. По частникам не помогу - нет данных.

По гофре - используем ПВХ где это возможно. В многоквартирниках бывает что центральный "стояк" электропитания дома вообще в черной мет трубе а разводки гофрой (стальной или ПВХ). Зависит от проетировщика и заморочек с прохождения согласования в данном районном подразделении эл. сетей.

Касательно сдавать/не сдавать я бы сделал проект и получил его согласование, чтоб не было потом вопросов а почему так а не по другому. Тем более каркасник и ПУЭ не преведеныв соответствие до сих пор и мы с гофрой "всегда не правы