1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 15

Утепление каркасных стен

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Bаленок, 02.04.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.894

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.894
    Адрес:
    Россия, Москва
    Можно. но не нужно:) 20см. нормально.
     
  2. Владимир113
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.959
    Благодарности:
    1.225

    Владимир113

    Живу здесь

    Владимир113

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.959
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Москва
    ОБОСНУЙТЕ! :)
     
  3. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.894

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.894
    Адрес:
    Россия, Москва
    Обратите внимание на плотность - это и есть обоснование:)
     
  4. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Относительно конструкций пола. Есть определенные вещи которые мы не практикуем. К ним относятся и фундаменты в виде плиты по грунту. Это не значит что я знаю про них какой-то "страшный" секрет, просто здесь субъективный фактор - наш ГАП не любит и не применяет эту конструкцию, плюс не для всякой площадки эта конструкция подходит, а мы обычно предлагаем заказчику наиболее универсальные решения. В то же время полов по грунту мы делаем много, но это не плиты, а МЗФЛ с плавающим армированным основанием под пол. Я уже давал как-то наш типовой узелок с полами по грунту, повторю его...
    ЭППС пол .JPG
    Ссылки на это исследование на форуме я видел. Вижу насыщение бетонного основание капиллярной влагой, подъем ее в вспенный ППС и поражение обвязочной доски влажностью.

    Если Вы посмотрите наш узел с полом по грунту, то на пути капиллярного подъема влаги сначала идет барьер из щебня, затем для пущей надежности слой общей гидроизоляции основания плиты, потом по плите - экструдирпованный ППС (он намного более влагонепроницаем чем вспененный) и только потом чистовая стяжка основания пола.
    Фундаментные ленты имеют 2-х стороннюю гидроизоляцию и позволяют поднять основания на нужную высоту, предотвратив увлажнение со стороны отмостки.

    Относительно Вашего вопроса. Как сделана ваша плита, какова подготовка под нее, где находится гидроизоляция и утепление? Ваших данных пока мало, чтобы советовать что-либо.
     
  5. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Уже ответили - принципиально можно, но легкие группы очень чувствительны к выдуванию, а качество внешней ветроизоляции в обычных для нас российских каркасниках не ахти. Плюс "подсаживаются" стеловатные утеплители более охотно, т. к волокна в них "выдуты" только в одной плоскости. Поэтому я предложил бы Вам смотреть в сторону РОКВУЛ ЛАЙТ-БАТС в стандартном шаге стоек в сочетании с этим КНАУФ'ом для труднодоступных мест (детали перемычки и т. д.)
     
  6. kostique
    Регистрация:
    06.02.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    128

    kostique

    Живу здесь

    kostique

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Череповец
    А что насчет перегородок во влажных помещениях?
     
  7. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В санузлах делаем так
    узел с-узла.JPG
    С повышенной влажностью помещений следует справляться вентиляцией. В санузлах видел серъезные проблемы со стенами и полами при эксплуатации душевых кабин в виде поддона (без стенок) устанавливаемого в угол. Не рекомендую такие вещи - лучше полностью закрытый поддон.
     
  8. nils1818
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13

    nils1818

    Участник

    nils1818

    Участник

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Грунты водонасыщенные, в основном глина, плодородный слой отсутствует (мене 5 см). Идея состояла в том, чтобы возвести плиту практически на поверхности, даже несколько выше ландшафта, с последующей отсыпкой вокруг для отводы воды.

    Как сделано: на глубину 30 см выбран грунт, постелен геотекстиль, насыпан щебень 10 см, далее песчано-гравийная смесь, все послойно утрамбовано. В плите сформированы ребра жесткости под всеми стенами (и наружными, и внутренними), между ребер утрамбованный песок, армировано рифленой арматурой в ребрах в три слоя, в поверхностном в один, залито монолитным бетоном, высота плиты 40 см, толщина верхнего сплошного слоя 12-14 см.

    По периметру на всю высоту плита обработана мастикой Bitumast, по трем сторонам заложены дренажные трубы, слив в дренажную канаву, на клей Bitumast приклеен ЭППС 50мм, к нему в стык утеплена отмостка на длину листа 120 см с уклоном (тот же ЭППС 50мм), все стыки в ЭППС проклеены клеем CeresitCT84.

    На плиту под обвязочную доску уложен рубероид шире доски на 5 см, в два слоя с перекрытием стыков, собран каркас (коротко: стены все 150мм, межэтажное и кровля 200мм, снаружи обшит ИЗОПЛААТ 2x25мм без доп. ветрозащитных пленок, раскосы, вент фасад, утепление планируется минватой, по наружным внутри перекрест +50 мм). Если уж заговорили, оцените, пожалуйста конструкцию стен каркаса.

    Что посоветуете по обустройству полов на плите? (напомню, что планировался подъем чистого пола до 200мм).

    Спасибо.
     
  9. kostique
    Регистрация:
    06.02.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    128

    kostique

    Живу здесь

    kostique

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Череповец
    А какая конкретно мастика? Она совместима с ЭППС? Я как раз ищу совместимую с ЭППС гидроизоляцию.
     
  10. kostique
    Регистрация:
    06.02.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    128

    kostique

    Живу здесь

    kostique

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Череповец
    Спасибо. А я хотел как у шведов сделать. :(
     

    Вложения:

    • IMG497d949b3af62.jpg
  11. nils1818
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13

    nils1818

    Участник

    nils1818

    Участник

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Санкт-Петербург


    Да, Bitumast и CeresitCT84 это спец клеи для эппс, вот пример с описанием petrovichstd ru/catalog/11985/103496/
     
  12. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ну если очень-очень хочется можно и такое делать. Обшивка стен лучше - акваплита кнауфа. Особое внимание герметизации выводов из стены присоединению кранов.
    К сожалению у нас в РФ нет приличных решений по трапам для деревянных перекрытий, так что с нижним поддонам Вас ожидают "танцы с бубном".
    В Канаде это выглядит так примерно:
     

    Вложения:

  13. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534
    Адрес:
    Ростов-на-Дону

    По конструкции стен каркаса нет проблем, если на жесткость работают укосины.

    Вариант подъема пола - ЭППС - 100мм (все равно же надо утеплять пол) + стяжка 50мм (даст подъем 150мм) Если нужно именно 200, то вариант: мелкий щебень (до 20мм) 50мм (или керамзитовый песок); ЭППС 100, стяжка 50мм.
     
  14. nils1818
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13

    nils1818

    Участник

    nils1818

    Участник

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    По методике подъема согласен, но больше интересует необходимая гидроизоляция от бетонного основания и деревянного каркаса, и варианты ее исполнения.
    Возможен ли в моем случае капилярный подъем по бетону? а также нужно ли при использовании ЭППС внутри помещения как-то специально его изолировать. Например, укрывать полиэтиленом, причем не только сверху, но и с боков, или, если стяжка, то делать ее с заходом на торцы ЭППС. Нужно ли оставлять воздушный зазор под ЭППС (между ним и гидроизоляцией плиты).

    Обязательно ли применять ЭППС или можно ППС? Существуют ли варианты с минералватным утеплителем?

    P. S. Да, утеплять, конечно, надо, подъем в интервале 150-200 в чистоте вполне достаточно.
     
  15. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Росвуд я наверное не понял Вашего ответа может ли быть, что ветрозащитная плита= пленке если речь только о защите от ветра (жесткость обеспечивается укосинами или плитной обшивкой углов) под деревянным фасадом 22-25мм толщиной?
     
Статус темы:
Закрыта.