Утепление каркасных стен

Встречал достаточно много раз подтверждение Ваших слов от самостройщиков из их личного опыта использования этого материала, но практически всегда было контрмнение о приобретении материала плохого качества. Видел даже черные списки недобросовестных производителей

 

Росвуд, правильно ли я понял, что в качестве ветрозащиты можно использовать битумированную бумагу БУ-Б?

 

145мм.

Смысл в исторических корнях, т. е. по привычке. Роракота где то рассказывал. Кстати, у фиников 48,148,98,198..., что близко кратным числам.

А почему нет. Только общей теплозащите стены это не в плюс пойдет.

 

По сравнительным исследованиям капиллярная впитываемость у OSB ок 2,5 раз выше чем у фанеры.
В то же время фанера за промежуток высыхания (в 50 дней) отдает влаги ок. 7,5 раз больше чем OSB за то же время.
Учитывая что сырье для OSB при этом делается из заранее менее биостойких материалов (молодняк и тополя с осинами), ожидать от него супер биостойкости не приходится и защищать от избытка влаги нужно особенно внимательно.

 

Да, бумага битумированная БУ-Б при плотности 180г/м2 примерно будет соответствовать Grade D felt paper 30 minute rating (30 минут рейтинг водостойкости) и соотвественно применима как WRB (погодозащитный барьер).

 

Возможно чтото путаю, но в какомто финском пособии были лаги 237 или 238мм, меня это слегка удивило.
В платформе (русской) все кратное 25-50ти, но непонятно строганное или нет. А шведов сейчас не могу найти.
Ну из наших сухих 52мм сейчас с трудом натягиваю 45*140 если нужно строгать по 4м сторонам.

Не знаю, потому и спросил. Про американцев говорилось, что вата идет четко в размеры стоек т. е. они ее не сжимают.

 

Я с Вашим мнением интуитивно был солидарен, но нас же один раз уже убедили, что жвачки и акриловые шапки лучше черной икры и норки

 

Кстати, да... Реальный размер доски в пределах 45-47*144-146, или как то так, в общем, утеплитель будем чем то прижимать, вариантов не много...

 

Собираюсь воплотить в жизнь этот эффективный узел и для пола первого этажа, и для межэтажного перекрытия. С подробностями получаю вот такой пирог снизу вверх:
a) Балки и утеплитель между ними (несущая конструкция и теплоизоляция)
b) Доска, как черновой пол по балкам (используем при возведении каркаса и отделке стен и потолков)
c) Пароизоляционная мембрана на первом этаже или ветрозащитная на втором (защищаем утеплитель и защищаемся от пыли)
d) Слой высокопрочного утеплителя (обеспечиваем звукоизоляцию и увеличиваем теплоизоляцию)
e) Два слоя ГВЛ (фактически обеспечиваем стяжку пола)
f) Чистовой пол

Важные для меня вопросы (!):

1) Правильно ли описан пирог? Правильно ли понята функциональность элементов? Не пропущено ли что-либо?
2) Вместо утеплителя (d) типа RW РУФ БАТТС В существует, например, сухая засыпка для пола Knauf. Если не брать в расчет стоимость, что всё-таки лучше использовать в качестве этого выравнивающе-звукопоглощающего элемента?
3) Вместо двух листов (e) ГВЛ с проклейкой и саморезами можно ли использовать влагостойкий элемент пола Knauf, специально для этого предназначенный, или тут тоже есть подводные камни?
4) Какой величины отступ от стен нужно оставлять "плавающему" основанию (e) и звукопоглощающей подложке (d) ?

Отдельный вопрос: как модифицировать этот пирог для использования в мокрой зоне под укладку плитки в качестве чистового пола?

 

В чистом виде не нашел в этой ветке обсуждения пирога каркасной стены для санузла (имеется в виду мокрая зона). От прочитанного и собранного воедино складывается следующий рецепт:

a) Балки и утеплитель между ними (несущая конструкция и теплоизоляция)
b) Пароизоляционная мембрана (защищаем утеплитель)
с) Обрешетка металлическим профилем и одновременный вентзазор порядка 30мм
d) Влагостойкий гипсокартон 10мм
e) Гидроизоляция жидкая с герметизацией швов, включая швы стена-стена, стена-пол, стена-потолок
f) Чистовая отделка (панели ПВХ или керамическая плитка)

PS: Обязательно провести в санузел достойный вент-канал, причем желательно с автоматическим датчиком влажности.

Прошу подтвердить или опровергнуть (желательно с пояснениями) правильность такого решения.

 

Внимательно ознакомился и с рецептом, и с альбомом технических решений. Хочу воплотить в жизнь, если удастся найти контору, которая согласится заменить при изготовлении стандартный профиль рамы на импостный профиль. Но возникла пара неприятных вопросов, буду очень признателен за ответы:

1) Этот "импостный" способ обладает основным плюсом - минимизация затеканий через внешние углы и откосы за счет исключения внешних углов и стыков при монтаже окна по наружному краю оконного проема. Это большой "+".
2) Правильно ли я понял, что в альбоме технических решений показан монтаж окна в проем без чистовой внешней отделки (фактически на каркас)? Тогда возникает вопрос - как обеспечить "незатекание" при обшивке дома сайдингом за этот самый сайдинг? Ведь опять образуются внешние откосы, не говоря уже о непонятной конструкции отлива, которого нет, поскольку нет подставочного профиля . Получается "-".
3) На ForumHouseTV отдельно упоминается о том, что монтаж окна по наружному краю оконного проема ведет к промерзанию по внутренним откосам, по которым толщина тепловой преграды между воздухом внутри и воздухом снаружи через стену фактически становится равной толщине окна то есть 7 см. Поэтому окна настоятельно рекомендуют монтировать в середину стенного проема. Получается второй "-".

Объясните, в чем я не прав? Так не хочется опять возвращаться к установке в середину проема, для которой никто не знает эффективного решения по внешним откосам в каркасе

 

Минуса здесь нет, все очень удобно. Окно ставится до внешней отделки (что обычно для каркасника) в предварительно обернутый влагоизоляцией проем. Контур окна обходится J-планкой. Контакт J- планки и импостной коробки проходтся герметиком. Не забывайте так же что сайдинг имеет вентилируемый профиль и под ним находится влагоизоляция обеспечивающая дренаж влаги. Так что здесь все ОК. Узлы прилагаю

Окна в импост мы и наши партнеры ставили от Юга до Урала. Проблем с откосами не было. У меня лично стоят в импост. Поселок в Березняках Пермский край - импост. Там давит мороз - будь здоров, названных проблем нет.
При смещении окон наружу в каркаснике трудности могут быть не с откосами а с обтекании окна теплым воздухом от радиатора. На обычных СА толщинах стен (стойки 140 или 150мм) такой проблемы нет, но на "супер-утепленных" Ларсонах и проч. возникнуть может. Но по таким системам стен, вообще отдельный разговор по эффективным пирогам и заполнениям.

Реальные недостатки импостной установки:
- нештатный монтаж подоконника
- отсутствие (при отделке сайдингом) или нештатный монтаж (при EIFS Штукатурке) отлива.

 

Соглашусь. Приведенные схемы с J планкой это убедительно подтверждают. Однако, к сожалению, в моем случае именно условие "до внешней отделки" и не выполнено - отделка (сайдинг имитацией бруса с вентзазором - общ толщ 5 см) уже выполнена
Получается, что без откосов и отливов в принципе не обойтись.

PS и пожалуйста, очень жду ответа по пирогу плавающего шумопоглощающего пола #704 и пирогу стены санузла #705

 

Да принципиально все ОК. Предложил бы лишь посмотреть вариант с фанерой ФСФ 18мм взамен настила из доски - более технологичное и менее "скрипообразующее" решение было-бы.

РУФ-БАТС-В проще в работе, опробован и дает хороший эффектю Вариант с сухой засыпок по ударному шуму мы не исследовали.

Конечно можно

10мм

Если Вы о санузлах, то в них плавающий пол мы не делаем.
Наш узел:
- черновой пол;
- мембрана ПВХ (пластфоил) с отгибом на стены;
- цем латексная стяжка
- грунтовка
- плитка на клей

 

Для этого случая я бы ставил обычный профиль на подставочнике. Сдвигал окно заподлицо с внешней обшивкой стены (OSB). Пену защитить. Откосы - декоративной планкой. Вентилируемые фасады "прощают" гораздо больще чем непосредственная отделка по OSB. Проблем не должно быть

ответил
Посмотрите мою темку. Там я описывал эти узлы
https://www.forumhouse.ru/threads/206482/